Porin Matti

Kirjoitetut vastaukset

Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 31)
  • Julkaisija
    Viestit

  • Porin Matti
    Jäsen
    Solikka1, post: 11756072, member: 10640 wrote:
    Suomessa on kuitenkin ja edelleen virallisena uskontonamme Evankelis luterilaisuus. … Joskin on aina teitä-heitä, jotka ovat nakertelemassa….

    Jäsenyyttäsi ev.lut. kirkossa käytetään tällaisen perusteluna. Hyvä reaktio tuollaiselle voisi olla http://www.eroakirkosta.fi

    vastauksena käyttäjälle: Kaupan aukioloaikojen säätely. #1085911 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Muuta sääntelyä voisi purkaa kouluissa lopettamalla uskonnon opetuksen nykyinen pakollisuus ev.lut. kirkkoon liitetyille lapsille sallimalla vapaa valinta uskonnon ja elämänkatsomustiedon (ET) välillä. Valinnan niiden välillä tekisi peruskoululaisen vanhemmat tai lukiolainen itse – ilman nykyistä valtion holhousta.
    http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/13/katsomukselliseen-yhdenvertaisuuteen-kouluissa/

    vastauksena käyttäjälle: Kaupan aukioloaikojen säätely. #1085910 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Vapaa-ajattelijat ovat esittäneet seuraavaa jo aiemmin:
    http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/05/13/vapaa-ajattelijat-kaupat-auki-kirkkopyhina/

    vastauksena käyttäjälle: Apostasy ja blashemy #1076006 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Tarkoitatko tätä, Freedom of Thought 2014 -kirjaa?
    http://freethoughtreport.com/download-the-report/

    vastauksena käyttäjälle: Kirkosta eronnut ennätysmäärä #1075827 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Pääsit sanomaan! Tänks.
    Tää anglismi ja tietokoneen näppäimitö aiheuttaa teposia.

    vastauksena käyttäjälle: Apostasy ja blashemy #1076004 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen
    Scania Urpo, post: 11739027 wrote:
    Kirjoittaisit vaan Suomeksi niin ymmärtäisit itsekkin

    totta turautit. tää anglismi aiheuttaa tepposia tai kepposia..

    Piti kysymäni, että mitä blasphemy tarkoittaa ja mitä sillä on yhteistä apostasyn vai mikä se nyt oli kanssa…

    vastauksena käyttäjälle: Kirkosta eronnut ennätysmäärä #1075825 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Muuten, kysyn toisella palstalla, mitä tarkoittavat suomeksi seuraavat englanninkieliset sanat ja mitä yhteistä niillä on.

    a) apostasy

    b) blashemy

    vastauksena käyttäjälle: Kirkosta eronnut ennätysmäärä #1075824 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen
    Peku2, post: 11738943, member: 3833 wrote:
    Elikkä väkisin (kasteen muodossa) liitettyjä on 14700 eli lapsia jotka itse ei, ole voinut päätää liittymisestään.

    Duoda noin, vuonna 2013 liittyi aikuiskasteen kautta noin 300. Vuonna 2014 liittyttyi kirkkoon 15 500, mutta kuinka moni aikuiskasteen vuoksi, minulla ei ole tietoa. Jos arvataan, että aikuiskasteen kautta liittyi 500, muita liittyjiä on sitten 15 000.

    Siinä luvussa 15000 eivät ole kuitenkaan ”kastetut”, jotka on vuonna 2014 liitetty alle 1-vuotiaina vauvoina. Nänä noin 15000 ovat yli 1-vuotiaita, jotka ovat joko liitetty huoltajien toimesta tai jotka ovat liittyneet itse – ja suuri osa on aikuisia, yli 18-vuotiaita.

    Aikuist suurin osa on siis ”paluumuuttajia” eli heidät on kastettu mutta he ovat eronneet kirkosta. Kaikki 15 000 eivät ole kuitenkaan paluumuuttajia, vaan 1-17-vuotiaita, joiden uskonnolllisen aseman muutos on huoltajien käsissä, kuitenkin niin, että 12-vuotta täytteiden kantaa myös kysytään (15 vuotias eroaa tai liittyy itse, mutta vain huoltajien luvalla)

    vastauksena käyttäjälle: Kirkosta eronnut ennätysmäärä #1075819 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Eronneita lienee ainakin 79 000.
    http://www.eroakirkosta.fi/media/none/tiedote_21_2014.html?year=2014
    Liittyjiä ehkä 15500. Kuitenkin aikuiskasteen kautta liittyneitä ehkä vain noin 300 henkilöä.

    Mainittakoon, että alle 18-vuotiaiden eroaminen (yli 15 v) tai erottaminen tapahtuu paperilomakkeella. Sen voi toki tulostaa netistä.. Alaikäisten kphdalla tarvitaan molempien huolajien suostumus.

    Vain kirkon jäsenyyden ulkopuolella oleva voi koulussa opiskella elämänkatsomustietoa (et).

    Norminpurkutalkoissa voisikin nyt lopettaa koulun ”pakkouskonnon” eli luterilaisen ”oman uskonnon” pakollisuuden – ja antaa siis kaikille mahdollisuus valta katsomusaine (et:n ja uskonnon välillä) riippumatta uskonnollisesta leimasta västörekisterissä…

    Uskonnollinen merkitä väestörekisterissä pitäisi tietty myös poisaa käytöstä.

    vastauksena käyttäjälle: Kuka haluaa olla ruumiin jäsen?! #1072457 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    I
    Jos erotat peruskoulua käyvän lapsesi kirkosta nyt, saat oikeuden harkita, siirtyisikö hän uskonnonopetuksesta elämänkatsomustiedon (et) opetukseen.

    Erottamiseen tarvitaan molempien huoltajien allekirjoitus sekä 12 vuotta täyttänen lapsen oma suostumus.

    Peruskoulussa oppilas voi siirtyä uskonnosta et:oon välittömästä, ja kevätlukukauden 2015 alku on aivan hyvä aika tehdä vaihdos. Usein pienehköissä ai pienissä ryhmissä ei et:n aloittaminen lukuvuoden puolivälissä ole mikään ongelma.

    II
    Jos annat 15 vuotta täyttäneen lapsesi erota kirkosta, hän saa oikeudet lukiossa valita katsomusaineen pakollisiksi kursseiksi joko uskonnon tai elämänkatsomustiedon. 15-17 -vuotias voi siis itse erota, mutta eroon tarvitaan molempien huoltajien lupa.

    On melkomoista holhousta valtion taholta, että ei edes lukiossa, oppivelvollisuuden jälkeisissä vapaaehtoisissa opinnoissaan opiskelija ei saa itse valita katsomusainetta, vaan hän on ”pakkouskonnon” rajoitusten ikeessä.

    vastauksena käyttäjälle: Kuka haluaa olla ruumiin jäsen?! #1072456 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Jos eroat kirkosta nyt, vältät vuoden 2016 kirkollisveron.

    Kirkon etuoikeus periä jäsenmaksuaan vuoden alussa eronneiltä ex-jäseniltään koko vuoden loppuun asti on muuten iahn vääärin.

    Eihän esimerkiksi ammattiliitosta eroavaltakaan voida periä jäsenmaksua koko vuoden loppuun, vaan jäsenmaksun maksuvelvollisuus loppuu heti.

    Jos erosit jo viime vuoden alussa kirkosta ja Sinua harmittaa em. tilanne, teepä verovalitus.

    vastauksena käyttäjälle: Kuka haluaa olla ruumiin jäsen?! #1072453 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Ja kirkkoon kuuluminen ei tarkoita, että uskoisi kirkon opin ja opetuksen:

    Tässä kolmen vuoden takaisia, kirkon tutkimuskeskuksen tuloksia (otos 5000):
    http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Haastettu%20kirkko.pdf
    Ks s. 37 ja varsinkin s. 42 – Kristilliset uskomukset – eteenpäin.
    Kuviossa 1.10 on ikäryhmittäisiä tuloksia. Niiden mukaan ikäryhmässä 15-29 vain 15 % on ruksannut vaihtoehdon ”Uskon kritinuskon opettamaan Jumalaan”, kun kaikilla lukema on 27 %.

    Kaikista vastaajita 28 % sanoi uskovansa, että Jeesus syntyi neitseestä ja 28 % että Jeesus palaa tuomitsemaan eläviä ja kuolleita

    vastauksena käyttäjälle: Kuka haluaa olla ruumiin jäsen?! #1072450 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Niin, omaan kokonaisveroasteeseen vuonna 2015 saattaa voida vaikuttaa vielä tänään, 31.12.2014, jos voi….

    vastauksena käyttäjälle: Kuka haluaa olla ruumiin jäsen?! #1072449 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen

    Vuoden viimeisinä päivinä eroaa useita tuhansia; esimerkiksi eilen 30.12.2014 erosi 2188 ja 31. 12.2014 eroaa arviolta 3000 jäsentä. Lisäksi osassa maistraatteja on jonossa vanhempiakin eroilmoituksia käsittelyä odottamassa.

    Todellinen kirkosta eronneiden lukumäärä vuonna 2014 on noin 78000. Tämä on kaikkien aikojen toiseksi vilkkain erovuosi. Vilkkain oli 2010, jolloin Homoilta-ohjelma nosti erolukuja.

    Tunnin välein päivittyvä tilastografiikka
    http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

    Reaaliaikainen laskuri
    http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaaneronnut.html

    Eroakirkosta.fi-palvelun tilastografiikkaa laajemmin
    http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

    Ennuste: 2.1.2015 julkaistneen evankelis-luterilaisen kirkon ennakkotieto eronneista ja liittyneistä. Luvut ovat jo kuuden vuoden ajan olleet väärin, ja niin ne tulevat nytkin olemaan.

    Vuonna 2013 eronneita oli 8638 ennakkotietoa enemmän ja liittyneitä oli 489 vähemmän.

    Aiemmin ero on ollut noin 400 liittyjää liikaa ja 3000 eroa liian vähän:

    ERONNEET
    Ennakkotieto | Lopullinen tieto | Erotus
    2008 | 48268 | 52203 | +3935
    2009 | 41225 | 43650 | +2425
    2010 | 80612 | 83097 | +2485
    2011 | 42693 | 46177 | +3484
    2012 | 38573 | 41079 | +2506
    2013 | 50282 | 58965 | +8638

    LIITTYNEET
    Ennakkotieto | Lopullinen tieto | Erotus
    2008 | 11156 | 10763 | -393
    2009 | 12588 | 12195 | -393
    2010 | 13816 | 13284 | -532
    2011 | 14082 | 13623 | -459
    2012 | 14639 | 14108 | -531
    2013 | 15142 | 14653 | -489

    Osa liittyneiksi tilastoiduista on alle 1-vuotiaana liitetyksi merkittyjä, siis vauvoja jotka on kastettu vähän tavanomaista vanhempana. Vuonna 2013 määrä oli noin 1600, ja todellinen liittyneiden määrä siis noin 13000 eikä 14600.

    Aikuiskasteiden määrä on viime vuosina romahtanut. Vielä 2012 kastettuja aikuisia oli yli 600, viime vuonna enää alle 300. Kirkon uusjäsenhankinta siis tahmaa, mutta aiemmin eronneiden paluumuutto kasvaa hitaasti.

    Eronneiden ennakkoluvun virhettä selittää osin ajankohta. Vuoden viimeisinä päivinä eroaa useita tuhansia.

    vastauksena käyttäjälle: Pääministeri tasa-arvon asialla #1072328 Ilmoita asiaton viesti

    Porin Matti
    Jäsen
    Tarkkailija10, post: 11734738, member: 23427 wrote:
    Sinulla on essuseni väärää tietoa. Jumalanpilkka poistettiin rikoslaista jo 80-luvulla.

    Tosiasioista ei kannata kiistellä, vain mielipiteistä, ehkä.
    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L17

    17 luku (24.7.1998/563)
    Rikoksista yleistä järjestystä vastaan

    10 § (24.7.1998/563)
    Uskonrauhan rikkominen

    Joka

    1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai

    2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

    on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 31)