Talvivaara

Etusivu Foorumit Kotimaa Talvivaara

Tämä aihe sisältää 186 vastaukset, 0 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  Maaniherra 4 vuotta, 2 kuukautta sitten.

Esillä 15 viestiä, 151 - 165 (kaikkiaan 187)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #1027950 Ilmoita asiaton viesti

    Tarkkailija
    Jäsen
    Maaniherra, post: 11755212, member: 7454 wrote:
    Sanatarkastihan se oli näin: :p:D
    Tarkkailija kirjoitti näin Solidiumista:
    ”pikemminkin on pyritty pelastamaan mitä pelastettavissa on.”

    Kiitän lämpimästi kun maaninen Herra rehdisti myönsit taas valehdelleesi ja kääntäneesi asian päälaelleen.

    #1027951 Ilmoita asiaton viesti

    Pate45
    Osallistuja

    Talvivaaran kaivostoimintaa pyörittävä Terrafame tarvitsee kiireesti lisää rahaa tai muutoin kaivostoiminta pysähtyy.

    Hallitus esittää 38,5 miljoonan euron lisärahoitusta, viime vuonna eduskunnan myöntämän 200 miljoonan euron odotettiin riittävän 2 vuodeksi, vaan näin ei käynyt.

    Terrafame painii samojen ongelmien kanssa kuin vararikkoon ajautunut edeltäjänsä.

    Vuonna 2011 nikkelin hinta maailmanmarkkinoilla oli yli 18000 dollaria tonnilta, tällä hetkellä liikutaan 8000 dollarin tuntumassa.

    Maailmalla on nikkelikaivoksia suljettu ja pantu odottamaan kysynnän kasvua ja hintojen nousua.

    Jatketaanko Suomessa kaivostoimintaa veromaksajien varoin, vai annetaanko periksi ja ajetaan kaivos alas, lopettamisen arvioidaan maksavan 300 miljoonaa euroa.

    Kun valtio ”pelasti” Talvivaaran ja jatkoi sen toimintaa, niin silloin oli politiikoilla kovat odotukset että kansainväliset sijoittajat kiinnostuvat sijoittamaan Talvivaaraan.

    Sijoittajia ei ole kiinnostanut tuo kannattamaton kaivos, sillä tyhjän saa pyytämättäkin.

    #1027952 Ilmoita asiaton viesti

    Hadermann
    Osallistuja
    Pate45, post: 11769042, member: 1237 wrote:
    Talvivaaran kaivostoimintaa pyörittävä Terrafame tarvitsee kiireesti lisää rahaa tai muutoin kaivostoiminta pysähtyy.

    Hallitus esittää 38,5 miljoonan euron lisärahoitusta, viime vuonna eduskunnan myöntämän 200 miljoonan euron odotettiin riittävän 2 vuodeksi, vaan näin ei käynyt.

    Terrafame painii samojen ongelmien kanssa kuin vararikkoon ajautunut edeltäjänsä.

    Vuonna 2011 nikkelin hinta maailmanmarkkinoilla oli yli 18000 dollaria tonnilta, tällä hetkellä liikutaan 8000 dollarin tuntumassa.

    Maailmalla on nikkelikaivoksia suljettu ja pantu odottamaan kysynnän kasvua ja hintojen nousua.

    Jatketaanko Suomessa kaivostoimintaa veromaksajien varoin, vai annetaanko periksi ja ajetaan kaivos alas, lopettamisen arvioidaan maksavan 300 miljoonaa euroa.

    Kun valtio ”pelasti” Talvivaaran ja jatkoi sen toimintaa, niin silloin oli politiikoilla kovat odotukset että kansainväliset sijoittajat kiinnostuvat sijoittamaan Talvivaaraan.

    Sijoittajia ei ole kiinnostanut tuo kannattamaton kaivos, sillä tyhjän saa pyytämättäkin.

    Tehkää siitä mamukeskus ja mamuille moskat käteen. Enemmän oppineille kottikärryt.

    #1027953 Ilmoita asiaton viesti

    jänkäjoonas1943
    Osallistuja
    Hadermann, post: 11769044, member: 18530 wrote:
    Tehkää siitä mamukeskus ja mamuille moskat käteen. Enemmän oppineille kottikärryt.

    Älkää unohtako työturvallisuuskursseja ja valitkaa työsuojeluvaltuutetut ja heille kolme asiamiestä. Kaikille jaetaan turvakengät, koskapa moskalla voi huitaista varphaaseen.:(

    #1027954 Ilmoita asiaton viesti

    Hadermann
    Osallistuja
    jänkäjoonas1943, post: 11769045, member: 13301 wrote:
    Älkää unohtako työturvallisuuskursseja ja valitkaa työsuojeluvaltuutetut ja heille kolme asiamiestä. Kaikille jaetaan turvakengät, koskapa moskalla voi huitaista varphaaseen.:(

    Talvivaaran Mamulaan voi luoda säännöt 60 -luvun työturvallisuuskirjasta.

    #1027955 Ilmoita asiaton viesti

    Maaniherra
    Jäsen

    Kuinka paljon tuohon suolituotteeseen vielä syydetään veronmaksajien rahaa ? väitän että lähes mikä tahansa muu yritystoiminta olisi kannattavampaa ja tuottavampaa tuolla veronmaksajien rahan syytämisellä paitsi tämä nikkelin kaivaminen !!, tuolla rahalla olisi varmasti saatu esimerkiksi Suomalaisista marjoista mehua tuottava tehdas, takuulla kannattaisi paremmin, ei tuhoaisi luontoa ja työllistäisi.
    Jopa Kauppalehdessäkin joku jo uskaltaa kertoa mielipiteensä asiasta, minä kerroin sen jo vuosia sitten:


    Poliitikot ruususen unilla Terrafamessa

    28.2.2016 7:30
    Sanonnan mukaan kannettu vesi ei kaivossa pysy. Veronmaksajien kaivoksessa vesi kyllä pysyy, mutta raha häviää. Nopeasti laskettuna viiden miljoonan euron viikkotahdilla. Reikä ei ole enää altaan vaan kassan pohjassa.

    Warren Buffettin menestysresepti on “katkaise tappiot ja anna voittojen juosta”. Tämä ei näytä toimivan politiikassa. Maan hallitus esittää Terrafamelle jälleen lisärahoitusta.

    Terrafame sai veronmaksajilta viimeksi 209 miljoonaa euroa ”kahden vuoden liiketoimintasuunnitelmaan”. Missään vaiheessa ei ilmeisesti kuitenkaan luvattu, että rahat riittäisivät kahta vuotta? Tuliko déjà-vu? Taidettiin taas villakoiran ydin piilottaa onnistuneesti unelmiin ja höttöön.

    Nyt markkinoidaan ”kassavirtapositiivisuutta vuodenvaihteessa 2017-2018”. Kerron jo ennakkoon, miten tässä käy: tällä kierroksella tavoite ei luvannut kannattavuutta tai voitollisuutta.

    Näin siksi, että julkilausuttu tavoite vastaa nipin napin positiivista käyttökatetta – yltiöoptimistisessa skenaariossa. Viime viikolla Mauri Pekkarinen (kesk.) kiteyttikin tavoitteen riskit osuvasti Ylen A-studiossa: jos, jos ja jos.

    Käyttökatteen kangastuksesta tehdään tuloslaskelmassa vielä investointien poistot, jotka vetävät tuloksen pakkaselle, vaikka tavoite toteutuisikin.

    Silti Olli Rehn (kesk.) lausui Suomenmaassa (18.8.2015) Terrafamen kääntämisestä ”kannattavaksi”. Poliitikolle ”kassavirtapositiivisuus” näyttää riittävän, kun mukaan lasketaan ylevät tavoitteet aluepolitiikan taistelukentillä.

    Jos käyttökate olisi positiivinen, Terrafame ei pieneen hetkeen kilpailisi hallituksen tärkeimmän kärkihankkeen asemasta. Tämä lienee poliitikolle myytävän tarinan keskeisin uskonkappale. Kannattavuus kuuluu ylisanoihin.

    Buffett peräänkuuluttaa “owner earningsia”, käyttökatetta vähennettynä investointitarpeilla. Se on oikeaa tuottoa. Ajan mittaan Terrafamenkin tulee investoida. Siihen tarvitaan rahaa – joko omistajilta tai tuloksena, jota tavoite ei nyt sisällä.

    Voiko tavoitteen mukainen ”stakeholder value” riittää lisärahoituksen perusteluksi? Vailla edes tavoitetta ”shareholder valuesta” hanke näyttää vahvasti valtiontuelta toimijalle, jonka markkinat päästäisivät jo haudan lepoon.

    Viime kesänä Terrafame kertoi laskelmiensa pohjautuvan Maailmanpankin ennusteisiin. Sittemmin nikkelin hinta on painunut pohjaan kuin Rapalan uistin. Ennusteetkin ovat laskeneet 15 prosenttia. Silti Terrafame ei näe aihetta muuttaa tavoitettaan (Yle 23.2.2016).

    Keskeisen oletuksen mukaan nikkelin hinnan tulisi nousta reilut 50 prosenttia muutamassa vuodessa. Tuotantomäärien uskottavuudesta tai vesiongelmasta en viitsi edes erikseen mainita.

    Miten päin Terrafamen excel on laadittu? Epäileväinen luulisi, että positiivinen kassavirtatavoite toimii lähtöoletuksena, ja muut parametrit ennustetaan aina sen mukaan.

    Kansanedustaja pyysikin aiheesta lausuntoani ja tiivisti sähköpostissa rehellisesti oman asemansa: ”Ei hajuakaan. En ole yhtään perehtynyt aiheeseen.”
    Ehkä sittenkin on vielä toivoa.

    Kirjoittaja on Nordnetin osakestrategi.

    http://m.kauppalehti.fi/uutiset/poliitikot-ruususen-unilla-terrafamessa/FP8cy8u3

    Saittimme entinen aktiivikirjoittaja Tarkkailija oli hyvin aktiivinen keskusteluun osallistuja tässä Talvivaara asiassakin kunnes Stolichnaya vei voiton, ei varmaan tähänkään aiheeseen enää ”ehdi” vastata kun niitä projekteja pukkaa, ei ole sitten ilmeisesti edes älypuhelinta enää käytössä, sekin jätetty todennäköisesti trokarille kaniin.

    #1027956 Ilmoita asiaton viesti

    Maaniherra
    Jäsen

    Saittimme entiseltä aktiivikirjoittaja: Tarkkailija nimimerkiltä kysyisin yhä saman kysymyksen: mitä Solidium pelasti ? Tarkkailijahan vastasi silloin että Solidium pelasti mitä pelastettavissa oli, siksi kysyn uudelleen: mitä ?
    Toki tiedossani on sama mikä yleisesti myös tälläkin saitilla tiedetään ettei Tarkkailija ole sellaisessa ”hapessa” että kykenisi juurikaan ylipäätään kirjoittamaan saati antamaan vastineita typeriin kirjoituksiinsa, sääli sinänsä että puillon henki vei voiton, Tarkkailijan oman vääristyneen maailman romahtaminen varmaan suurimpana osasyynä ja itsetuohon aiheuttajana.


    Hallituspiirit HS:lle: Talvivaaran kaivostoiminta saatetaan ajaa alas

    http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2016/03/07/hallituspiirit-hslle-talvivaaran-kaivostoiminta-saatetaan-ajaa-alas/20162572/12

    #1027957 Ilmoita asiaton viesti

    Tarkkailija
    Jäsen
    Maaniherra, post: 11770505, member: 7454 wrote:
    Saittimme entiseltä aktiivikirjoittaja: Tarkkailija nimimerkiltä kysyisin yhä saman kysymyksen: mitä Solidium pelasti ? Tarkkailijahan vastasi silloin että Solidium pelasti mitä pelastettavissa oli, siksi kysyn uudelleen: mitä ?

    Idioottimainen kysymys koska mitään tuollaista en ole kirjoittanut.

    #1027958 Ilmoita asiaton viesti

    Maaniherra
    Jäsen
    Tarkkailija, post: 11770691, member: 4717 wrote:
    Idioottimainen kysymys koska mitään tuollaista en ole kirjoittanut.

    Sanatarkastihan se oli näin: :p:D
    Tarkkailija kirjoitti näin Solidiumista:
    ”pikemminkin on pyritty pelastamaan mitä pelastettavissa on.”

    Tarkkailija ei ilmeisen pitkän ryyppyputken seurauksena osaa hahmottaa selkeitä kysymyksiä joten tarkennetaan: Mitä Solidium Tarkkailijan mielestä silloin vuonna 2013 pyrki pelastamaan ja miten sijoitukselle kävi jotka oli veronmaksajien rahoja ?


    Tarkkailija
    Jäsen
    Maaniherra, post: 11770693, member: 7454 wrote:
    Sanatarkastihan se oli näin: :p:D
    Tarkkailija kirjoitti näin Solidiumista:
    ”pikemminkin on pyritty pelastamaan mitä pelastettavissa on.”

    Tarkkailija ei ilmeisen pitkän ryyppyputken seurauksena osaa hahmottaa selkeitä kysymyksiä joten tarkennetaan: Mitä Solidium Tarkkailijan mielestä silloin vuonna 2013 pyrki pelastamaan ja miten sijoitukselle kävi jotka oli veronmaksajien rahoja ?

    Mielenkiintoista että maaninen Herra kerta toisensa jälkeen tekee tuon saman virheen. Hän on isoilta pojilta oppinut tuon että kaiken voi pistää ryyppäämisen syyksi. Itse en kuitenkaan usko että maanisen Herran toistuvat väärinkäsitykset johtuisivat viinasta, todellinen syy taitaa olla älykkyysvajaus.
    Tuosta voisi antaa selventävän esimerkin kahdella lauseella:
    1) maaninen Herra pyrki tyydyttämään puolisonsa.
    2) maaninen Herra tyydytti puolisonsa.
    Kaikkeahan voi toki yrittää, mutta on tyystin oma juttunsa että onnistuuko. Näin on myös Solidiumin pyrkimysten kanssa.


    Maaniherra
    Jäsen
    Tarkkailija, post: 11771378, member: 4717 wrote:
    älykkyysvajaus.
    Tuosta voisi antaa selventävän esimerkin kahdella lauseella:
    1) maaninen Herra pyrki tyydyttämään puolisonsa.
    2) maaninen Herra tyydytti puolisonsa.
    .

    Voi tätä saitin reppanaa Tarkkailijaa, Tarkkailija sitten on kerännyt kaiken rohkeutensa siitä vähästä mitä jäljellä on ja ihan tänne jotain kirjoittanut, yllättävä saavutus sinällään mutta arvatenkin lopputuloshan oli oletettu, täyttä suolituotetta ja kusi kintuille heti:
    Tarkkailijalla on niin sekaisin elämä että kun keskustellaan Kaivosyhtiö Talvivaarasta niin Tarkkailija kirjoittaa joistain Tarkkailijan mielikuvituksen kehittämistä olennoista, tyydyttämisestä !? siis ihan hoidon tarpeessahan tuo Tarkkailija ressukka on, ota hörppy ja älä turhaan vaivaa päätäsi aikuisten asioilla, tulee vaan enempi paha mieli.


    Nimetön
    Maaniherra, post: 11771393, member: 7454 wrote:
    Voi tätä saitin reppanaa Tarkkailijaa, Tarkkailija sitten on kerännyt kaiken rohkeutensa siitä vähästä mitä jäljellä on ja ihan tänne jotain kirjoittanut, yllättävä saavutus sinällään mutta arvatenkin lopputuloshan oli oletettu, täyttä suolituotetta ja kusi kintuille heti:
    Tarkkailijalla on niin sekaisin elämä että kun keskustellaan Kaivosyhtiö Talvivaarasta niin Tarkkailija kirjoittaa joistain Tarkkailijan mielikuvituksen kehittämistä olennoista, tyydyttämisestä !? siis ihan hoidon tarpeessahan tuo Tarkkailija ressukka on, ota hörppy ja älä turhaan vaivaa päätäsi aikuisten asioilla, tulee vaan enempi paha mieli.

    Voi voi, koita opetella kirjoittamaan suomen kieltä oikein, hönö.


    B. Vento
    Osallistuja
    Bertta V, post: 11771397 wrote:
    Voi voi, koita opetella kirjoittamaan suomen kieltä oikein, hönö.

    Koetapa itse, onneton.


    Nimetön
    B. Vento, post: 11771405, member: 133 wrote:
    Koetapa itse, onneton.

    He, he, koetappa kirjoitetaan kahdella p-kirjaimella, hönö.
    Koetapa tarkoittaa kokeellista tappamista. Kyllä sinä olet sitten tyhmä!


    Nimetön
    B. Vento, post: 11771405, member: 133 wrote:
    Koetapa itse, onneton.

    B. Vento ei hurrina osaa suomen kieltä. ”Koetapa”. Heh heh.

Esillä 15 viestiä, 151 - 165 (kaikkiaan 187)

Alueelle ‘Kotimaa’ ei voi kirjoittaa uusia aiheita eikä vastauksia olemassaoleviin aiheisiin.