Talibanin ja al-Qaidan perustaminen

Etusivu Foorumit Ulkomaat Talibanin ja al-Qaidan perustaminen

Tämä aihe sisältää 12 vastaukset, 0 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  derechas 2 vuotta, 12 kuukautta sitten.

Esillä 13 viestiä, 1 - 13 (kaikkiaan 13)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #109194 Ilmoita asiaton viesti

    Tänään radion ykkösaamussa oli poikkeuksellisen kiinnostava kolumni. Vanaha konkari Hannu Reime valotti tapahtumia jotka johtivat Talibanin ja al-Qaidan syntyyn.
    Varmaan useimmat tiesivätkin että USA rahoitti Osama bin-Ladenia Afganistanin sodan aikaan. Itselleni tuli kuitenkin yllätyksenä se että USA aloitti näiden ’esitalibaanien’ rahoittamisen jo ennen kuin Neuvostoliitto hyökkäsi Afganistaniin, eli oli tarkoituskin saada Neuvostoliitto sotimaan.

    Tässä Reimen kolumni:

    Quote:
    Videonpätkä kestää runsaan minuutin. Se on kuvattu Pakistanin ja Afganistanin rajalla korkealla Khaiberin solassa ilmeisesti helmikuussa 1980. Helikopteri laskeutuu keskelle turbaanipäisten parrakkaiden miesten joukkoa, ja koneesta astuu ulos vaaleatukkainen, länsimaiseen pukuun ja armeijan maihinnousutakkiin sonnustautunut keski-ikäinen mies. Hän osoittaa sormellaan vuorille solan toisella puolella ja puhuu englanniksi:

    That land over there is yours. You go back to it one day, because your fight will prevail, and you’ll have your homes and mosques back again, because your cause is just and God is on your side.

    (Tuo maa tuolla on teidän. Tulette palaamaan sinne voittajina ja saatte kotinne ja moskeijanne takaisin, koska asianne on oikea ja Jumala on puolellanne.)

    Puhuja oli Yhdysvaltojen silloisen presidentin Jimmy Carterin turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Zbigniew Brzezinski, joka vieraili Afganistanin vastaisella rajalla Pakistanissa noin kuukausi sen jälkeen, kun Neuvostoliitto oli lähettänyt armeijansa Afganistaniin tukemaan vallanpitäjiä pääkaupungissa Kabulissa. Kansandemokraattisen puolueen johtamaa hallitusta horjutti ennen kaikkea islamistikapinallisten aseellinen vastarinta, mutta myös puolueen kahden siiven veriseksi muuttunut välienselvittely.

    Brzezinskin käynti pashtu-heimojen asuttamassa karussa vuoristossa ei sisältänyt mitään salamyhkäistä tai konspiratiivista. Häntä seurasi reporttereiden joukko, ja muistaakseni jompikumpi suurista amerikkalaisista uutisviikkolehdistä, Time Magazine tai Newsweek, julkaisi kannessaan kuvan, jossa Yhdysvaltojen presidentin korkea neuvonantaja katsoo Afganistaniin kiinalaisvalmisteisen kevyen konekiväärin tähtäimen kautta.

    Salaliittoteorioihin viehtyneillä internetin sivuilla väitetään nykyisin, että Brzezinskin vieressä seissyt univormupukuinen parrakas mies olisi ollut tuleva terroristi Osama bin Laden. Väite on mielikuvituksen tuotetta. Mitä ilmeisimmin Brzezinskin näpräilyä aseen kanssa seurasi Pakistanin armeijan upseeri.

    Totta sen sijaan on se, että Yhdysvallat itse myötävaikutti viime vuosisadan lopulla suuressa määrin islamilaisen terrorismin syntyyn. Yhdysvallat ja sen kaksi tärkeää liittolaista, Saudi-Arabia ja Pakistan, kanavoivat aseita ja muuta apua miljardien dollareiden arvosta islamistisille uskonsotureille Afganistaniin näiden taistellessa neuvostojoukkoja vastaan.

    Saudi-Arabia edustaa sunnalaisen islamin fanaattisinta muotoa wahhabismia ja maa rahoittaa ja harjoittaa aktiivista käännytystoimintaa. Pakistanin turvallisuuspalvelu, ellei se suorastaan kannata jihadisteja, ainakin pelaa omaa poliittista peliään heitä pönkittämällä. Pakistan on myös ydinasevaltio, jonka suhteet Yhdysvaltoihin eivät perustu sydänystävyyteen.

    Suorapuheisessa haastattelussaan, jonka ranskalainen viikkolehti Nouvel Observateur julkaisi tammikuussa 1998, Zbigniew Brzezinski paljastaa, että Yhdysvallat alkoi antaa apua islamistitaistelijoille Afganistaniin puoli vuotta ennen Neuvostoliiton väliintuloa. Aseavun nimenomaisena tarkoituksena oli houkutella Neuvostoliitto Afganistanin loukkuun ja näin jouduttaa kommunistijättiläisen hajoamista.

    Samassa haastattelussa Brzezinski myös vähättelee poliittisen islamin vaaraa. Pötypuhetta! Islam on suuri maailmanuskonto. Mitä yhteistä on fundamentalistisella Saudi-Arabialla, maltillisella Marokolla, militaristisella Pakistanilla, länsimielisellä Egyptillä tai maallistuneella Keski-Aasialla? Ei mitään sen enempää kuin sillä, mikä yhdistää kristityt maat.

    Ehkä geopoliitikko Brzezinski on oikeassa, mene ja tiedä. Joka tapauksessa islamistinen terrorismi sikisi Afganistanissa. Sota veti puoleensa jihadistitaistelijoita ympäri islamilaista maailmaa, eivätkä nämä lopettaneet pyhää sotaansa silloin, kun neuvostojoukot vedettiin maasta. ”Ateistisen” Neuvostoliiton hajottua vihollisiksi tulivat vääräuskoiset länsimaat.

    Arvellaan, että erityisesti amerikkalaisten ja muiden vierasmaalaisten sotilaiden saapuminen Saudi-Arabiaan lähelle islamin pyhimpiä paikkoja vuonna 1990 käänsi Osama bin Ladenin jihadin länttä vastaan ja johti al-Qaidan syntyyn. Sotilaat olivat osa Irakin vastaista kansainvälistä liittoutumaa.

    Yhdysvallat ja aikaisemmin Britannia olivat jo kauan ennen Afganistanin sotaa tukeneet poliittista islamia Lähi-idässä. Muslimiveljeskuntaa ja vastaavanlaisia liikkeitä pidettiin geopoliittisten öljyintressien kannalta paljon vaarattomampina kuin nationalismia, johon liitettiin sellaisia nimiä kuin CIA:n tuella syrjäytetty Iranin Mossadeq tai Egyptin Nasser. 1960-luvun Irakissa, jossa poliittista islamia ei juuri tunnettu, Yhdysvallat taas kannatti nationalistisen Ba’ath-puolueen nousua valtaan, koska se murskasi kovakouraisesti arabimaiden vahvimman ja parhaiten järjestäytyneen kommunistipuolueen.

    Kuitenkin vasta Afganistanin sodan toinen näytös ja Irakin miehitys sekä Libyan ja Syyrian kansannousut tarjosivat islamisteille tilaisuuden kohota merkittäväksi poliittiseksi oppositiovoimaksi. Samalla islamismi myös kääntyi aikaisempia suosijoitaan vastaan vähän niin kuin tohtori Frankensteinin rakentama hirviö Mary Shelleyn kauhukertomuksessa.

    Uusin vaihe tässä on islamilaisen kalifaatin julistaminen läntiseen Irakiin ja Syyrian pohjoisosien kurdialueelle. Kuten uutisissa on viime viikkoina kuultu, jihadismi vetää nyt puoleensa taistelijoita myös Euroopan muslimiyhteisöistä. Jihadisteilla pelaaminen on osoittautunut vaaralliseksi.

    Nykyisten Perussuomalaisten edeltäjän Maaseudun puolueen puheenjohtaja Veikko Vennamo kutsui aikoinaan pelin politiikaksi muiden puolueiden – ei tietenkään omansa – toimintaa. ”Pelin politiikan” korkeinta astetta edustaa maailmanlaajuisten strategisten ja geopoliittisten intressien puolustaminen vaihtelevin menetelmin. Sen pahimmat seuraukset nähdään paraikaa Irakissa, Syyriassa ja Israelin miehittämillä palestiinalaisalueilla.

    Kun Venäjä keväällä valtasi Krimin ja aloitti oman pelinsä Itä-Ukrainassa, kommentaattorit kilpailevassa läntisessä valtakeskuksessa syyttivät, aivan oikein, Putinia geopolitiikan tuomisesta kansainvälisiin suhteisiin. Mutta eihän geopolitiikka sitä ennenkään ollut mihinkään kadonnut. Siitä oli vain tilapäisesti tullut yhden valtablokin yksinoikeus neljännesvuosisadan ajaksi.

    Hannu Reime

    Ykkösaamun kolumni 21.10.2014

    http://ohjelmaopas.yle.fi/1-2427331

    Ja tässä sitten video jossa presidentti Carterin turvallisuuspoliittinen neuvonantaja käy lupaamassa terroristeille että tämä maa on oleva teidän, asianne on oikea ja Jumala on puolellanne.

    #1069078 Ilmoita asiaton viesti

    Engel
    Osallistuja (Participant)
    Tarkkailija10, post: 11731216, member: 23427 wrote:
    Tänään radion ykkösaamussa oli poikkeuksellisen kiinnostava kolumni. Vanaha konkari Hannu Reime valotti tapahtumia jotka johtivat Talibanin ja al-Qaidan syntyyn.
    Varmaan useimmat tiesivätkin että USA rahoitti Osama bin-Ladenia Afganistanin sodan aikaan. Itselleni tuli kuitenkin yllätyksenä se että USA aloitti näiden ’esitalibaanien’ rahoittamisen jo ennen kuin Neuvostoliitto hyökkäsi Afganistaniin, eli oli tarkoituskin saada Neuvostoliitto sotimaan.
    Jenkki- impperialistit ovat joutuneet juomaan omaa keittämäänsä myrkkyä.
    Toisaalta amerikkaa hallitseville asekapitalisteille rauhan maailma olisi kauhistus.
    Niille on tärkeää , että jossain päin maailmaa aina soditaan.
    Tässä Reimen kolumni:

    http://ohjelmaopas.yle.fi/1-2427331

    Ja tässä sitten video jossa presidentti Carterin turvallisuuspoliittinen neuvonantaja käy lupaamassa terroristeille että tämä maa on oleva teidän, asianne on oikea ja Jumala on puolellanne.
    https://www.youtube.com/watch?v=kYvO3qAlyTg

    #1069079 Ilmoita asiaton viesti

    derechas
    Jäsen
    Tarkkailija10, post: 11731216, member: 23427 wrote:
    Tänään radion ykkösaamussa oli poikkeuksellisen kiinnostava kolumni. Vanaha konkari Hannu Reime valotti tapahtumia jotka johtivat Talibanin ja al-Qaidan syntyyn.
    Varmaan useimmat tiesivätkin että USA rahoitti Osama bin-Ladenia Afganistanin sodan aikaan. Itselleni tuli kuitenkin yllätyksenä se että USA aloitti näiden ’esitalibaanien’ rahoittamisen jo ennen kuin Neuvostoliitto hyökkäsi Afganistaniin, eli oli tarkoituskin saada Neuvostoliitto sotimaan.

    Tässä Reimen kolumni:

    http://ohjelmaopas.yle.fi/1-2427331

    Ja tässä sitten video jossa presidentti Carterin turvallisuuspoliittinen neuvonantaja käy lupaamassa terroristeille että tämä maa on oleva teidän, asianne on oikea ja Jumala on puolellanne.
    https://www.youtube.com/watch?v=kYvO3qAlyTg

    Siinä saatiin tyhmät ryssät taas kerran retkutettua tyylikkäästi tuhlaamaan sodankäyntiin rahojaan ja heikentämään ontuvaa talouttaan, hyvä näin.

    Nyt kun maailman suurin öljyntuottaja ja USA:n liittolainen Saudit ei ole suostunut tuotannon leikkauksiin on odotettavissa 80 luvun tilanne ryssille ja venäjän romahtaminen muutamassa vuodessa kuten teidän monien ihanne valtion njeuvostoliiton aikoinaan. Kiitos Saudeille ja Usalle.

    #1069080 Ilmoita asiaton viesti

    Engel
    Osallistuja (Participant)
    derechas, post: 11731261, member: 10651 wrote:
    Siinä saatiin tyhmät ryssät taas kerran retkutettua tyylikkäästi tuhlaamaan sodankäyntiin rahojaan ja heikentämään ontuvaa talouttaan, hyvä näin.

    Nyt kun maailman suurin öljyntuottaja ja USA:n liittolainen Saudit ei ole suostunut tuotannon leikkauksiin on odotettavissa 80 luvun tilanne ryssille ja venäjän romahtaminen muutamassa vuodessa kuten teidän monien ihanne valtion njeuvostoliiton aikoinaan. Kiitos Saudeille ja Usalle.

    Terekassin vintti senkun pimenee.

    Meidän fasistinilkkimme toivoo Venäjän romahtavan.
    Mitä se merkitsisi sadoille Venäjän kauppaa käyville yrityksille ?
    Mitä se merkitsisi ennestäänkin surkealle työllisyydelle?

    #1069081 Ilmoita asiaton viesti

    Nimetön
    engel50, post: 11731296, member: 23448 wrote:
    Terekassin vintti senkun pimenee.

    Meidän fasistinilkkimme toivoo Venäjän romahtavan.
    Mitä se merkitsisi sadoille Venäjän kauppaa käyville yrityksille ?
    Mitä se merkitsisi ennestäänkin surkealle työllisyydelle?

    Piiskakirvesnippujen kantajista en tiedä, mutta kommareiden ryssään kaatuminen on varsin suotavaa, ongelmana on vain se ydinsaaste ja ohjusten polttoaineen syövyttämät säiliöt. Maailman kaikille enkeleille on hankala tosiasia se, että mikään sosialistinen valtio ei ole pärjännyt maailmassa, eikä tule pärjäämään, koska homo sovieticus ei ei ota syntyäkseen. Ainoastaan ne, joiden aivot on vasemmistouskovaisuus mädättänyt, uskovat, että ihminen muuttuisi kommunistiksi, kuten he. Turha toive, ihminen on, mikä on, homo sapiens.

    ps. homo sovieticus ei kuulu ihmislajiin

    #1069082 Ilmoita asiaton viesti

    Engel
    Osallistuja (Participant)

    Kapitalismin 500 vuotta vanha diktatuuri on tullut tiensä päähän .
    Ihmisten varallisuuserot ja eriarvoisuus on räjähtänyt käsiin .
    Ahneuden ja väkivallan kulttuuri, johon kapitalismi perustuu, tuhoaa planeetan elinkelvottomaksi.

    Kapitalismin vapaus on nimenomaan monopolikapitalismia.
    Vapaat markkinat ovat kapitalistille pelkkää retoriikkaa.
    Todellinen markkinoiden vapaus ja kuluttajan valinnan mahdollisuudet ovat kapitalistille kauhistus .

    Kapitalismin rikkaat keskukset ovat riippuvaisia periferian eli reuna -alueiden resursseista. Pääoma kasautuu keskuksiin , joka riistää ja rosvoaa tarvittavat raaka-aineet ja halpatyön perifeerisiltä laita-alueilta .

    Ihmiskunta kaipaa radikaalia toimintaa , jolla tähdätään maailman muuttamiseen ja kapitalistisen järjestelmän kumoamiseen .
    Minkämoinen on tulevaisuuden yhteiskunta , siitä ei kenelläkään ole varmaa tietoa . Kuitenkin sen pitäisi maksimoida tasa-arvoisuutta , oikeudenmukaisuutta ja demokratiaa .

    Tulevaisuuden työkalut löytyvät marxilaisuudesta joka tarjoaa mahdollisuuden luoda ihmisten ajatteluun järjestyksen maailmasta .
    Marxilaisuus näyttää yhä uusille sukupolville , että sen voima ja erityislaatu ovat kokonaisvaltaiset , kapitalismia syvältä kritisoimaan kykenevät näkökulmat .
    Marxin ja Engelsin 150 vuotta sitten kirjoittama Kommunistinen manifesti kehottaa kaikkien maiden työläisiä liittymään yhteen , vielä ei ole päästy niin pitkälle.

    #1069083 Ilmoita asiaton viesti

    Nimetön

    Hienoa, että enkelit uskovat asiaansa, minäkin uskon, että marksismi, paitsi että oli hyvää slapstickhuumoria, varsinkin Groucho ja Harpo, on myös tehokkain tapa hävittää kommunistit maailmasta. Mikään muu uskonto, kristiuskoa ja islamia lukuunottamatta, ei ole ollut tehokkaampi omiensa tappamisessa, milloin nälkään, milloin orjatyöhön ja nälkään. Ehdottomasti parasta, mitä maailmassa voisi tapahtua, olisi venäjän uusi vallankumous ja kommarivalta, maasta katoaisi väestö ja samalla maailmaa uhkaileva hullujenhuone, duumaksi kai sitä nukketeatteria sanotaan, lakkaisi typerehtimästä putlereiden naruissa, ei olisi idiootteja koolla eikä peellä, olisi rauhallinen, tosin raadon hajuinen, kommunismi

    #1069084 Ilmoita asiaton viesti

    derechas
    Jäsen
    engel50, post: 11731296, member: 23448 wrote:
    Terekassin vintti senkun pimenee.

    Meidän fasistinilkkimme toivoo Venäjän romahtavan.
    Mitä se merkitsisi sadoille Venäjän kauppaa käyville yrityksille ?
    Mitä se merkitsisi ennestäänkin surkealle työllisyydelle?

    Jumankekka engel on tullut uskoon ja alkaa yrittäjiä puolustamaan,näitä perkeeleen verenimijöitä näitä kapitalisteja jotka työläisen selkänahasta voittonsa repii.

    #1069085 Ilmoita asiaton viesti

    Engel
    Osallistuja (Participant)
    derechas, post: 11731357, member: 10651 wrote:
    Jumankekka engel on tullut uskoon ja alkaa yrittäjiä puolustamaan,näitä perkeeleen verenimijöitä näitä kapitalisteja jotka työläisen selkänahasta voittonsa repii.

    Tulevaisuuteen pitää katsoa , mutta on ymmärrettävä elää myös tätä päivää.
    Monopolikapitalistien kuristusotteessa,
    pienyrittäjä on usein kurjemmassa jamassa kuin työläinen.

    #1069086 Ilmoita asiaton viesti

    B. Vento
    Osallistuja (Participant)
    engel50, post: 11731360, member: 23448 wrote:
    Tulevaisuuteen pitää katsoa , mutta on ymmärrettävä elää myös tätä päivää.
    Monopolikapitalistien kuristusotteessa,
    pienyrittäjä on usein kurjemmassa jamassa kuin työläinen.

    Ei, vaan vasemmiston kuristusotteessa.

    #1069087 Ilmoita asiaton viesti

    Nimetön
    engel50, post: 11731360, member: 23448 wrote:
    Tulevaisuuteen pitää katsoa , mutta on ymmärrettävä elää myös tätä päivää.
    Monopolikapitalistien kuristusotteessa,
    pienyrittäjä on usein kurjemmassa jamassa kuin työläinen.

    Ei se nyt noin ole monopolikapitalisteja ei ole, on keskenään kilpilevia pooleja ja sitten monopoleja, kuten Pohjois Korea, mikä lienee ainoa lajiaan. Kaikki muut valtiot Kuuba mukaan lukien, ovat huomanneet, että maailman markkinoilla raha liikkuu, ei selänraaputuksessa kotimaassa.
    Ps. Tuo psykopaattisen murhamiehen kuva profiilissasi on kuvaavaa kommareille. Täytyy sanoa, että minäkin pidin sitä joskus seinälläö, ihan vain, kun van
    hemmat sitä niin inhosivat, koulussa kyllä haistatin paskat kommareille, jotka teiniliiton kauttakoettivat monoipolisoida ajatukset :-9

    #1069088 Ilmoita asiaton viesti
    derechas, post: 11731261, member: 10651 wrote:
    Siinä saatiin tyhmät ryssät taas kerran retkutettua tyylikkäästi tuhlaamaan sodankäyntiin rahojaan ja heikentämään ontuvaa talouttaan, hyvä näin.

    Mielenkiintoinen kanta. Derechas kiittelee kun USA antoi alkusysäyksen Talibaneille ja al-Qaidalle.

    #1069089 Ilmoita asiaton viesti

    derechas
    Jäsen
    Tarkkailija10, post: 11731518, member: 23427 wrote:
    Mielenkiintoinen kanta. Derechas kiittelee kun USA antoi alkusysäyksen Talibaneille ja al-Qaidalle.

    Sinua tietysti vieläkin harmittaa että loppui njeuvostoliitto loppui yya ja melko pian ladatkin ja Suomi liittyi EU:n valitettavasti ei Natoon. Kuvitteleppa kuinka helppoa olisi nytkin kun olisimme vuonna 1995 liittyneet myös Natoon 20 vuotta olisimme saanet olla ryssien provoilta rauhassa. Minua ei harmita yhtään että ihanne valtiosi njeuvostoliitto ja ddddrrrrr hajosi.

Esillä 13 viestiä, 1 - 13 (kaikkiaan 13)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.