Tissisissit hyökkäävät
15.1.2008
Panu
Aihealueet: Ajankohtaista, Kulttuuri
Eräätkin tahot ovat pyytäneet minulta lausuntoa ruotsalaisten feministien todellisuuspaon seuraavasta vaiheesta. Nyt he ovat saaneet päähänsä vaatia oikeutta mennä julkisille uimapaikoille rinnat paljaina. Ei ole aivan selvää, millaiset teoreettiset tai ideologiset perustelut heillä on tälle vaatimukselleen, mutta oletettavasti kyse on taas siitä vanhasta jutusta, että tarkalleen sama asia on hirveää sortoa, kun se tehdään miesten miellyttämiseksi, mutta itsenäistä ja anteeksipyytelemätöntä naiseutta (tuo ällöttävä sana naiseus pitäisi kieltää lailla), kun se tehdään naisen omasta oikusta. Kun nainen näyttää tissejään maksusta yläosattomassa ravintolassa, se on hirveää sortoa; kun nainen näyttää tissejään uimalassa kiusoitellakseen miehiä, se on voimautumista ja valtautumista. Kun nainen makaa kahden miehen kanssa pornoelokuvaajan kameroiden edessä, se on esineellistämistä; kun nainen rakastelee (yäk) poikaystävänsä ja tämän parhaan kaverin kanssa kostean kapakkaillan jälkeen, se on suloisen estotonta aistillisuutta.
Jotkut miespuoliset kommentoijat ovat jo kehuneet ideaa nerokkaaksi, koska tässähän vanha sovinistikin pääsee näkemään lähestulkoon alastomia neitokaisia ilmaiseksi ja julkisella paikalla. En oikein ole samaa mieltä. Minusta miehelläkin on tietty oikeus kulkea kadulla tai mennä vaikka uimahalliin joutumatta alttiiksi uppo-outojen ihmisten lähettämille seksuaalisille signaaleille, vallankin kun niitä ei oikeasti ole suunnattu hänelle. Silloin kun Aftonbladetin huippukolumnisteja sai vielä lukea netistä ilmaiseksi, Yrsa Stenius muisteli eräässä kirjoituksessa alkuaikojaan riikinruotsalaisen journalismin maailmassa ja kertoi tarinan, jolla lienee jonkin verran merkitystä myös arvioitaessa tätä feministien tissikampanjaa.
Stenius kertoi joutuneensa koko toimituksen mukana osallistumaan kehityskeskusteluun, jossa ruodittiin seksuaalista ahdistelua, lue: epätoivottua flirttiä, työpaikalla. Suuna päänä keskustelussa oli muuan nuori nainen, joka pukeutui paljastavasti, ihonmyötäisesti ja räikeästi: hän valitteli äänekkäästi seksuaalista häirintää ja esineellistämistä, jonka kohteeksi joutui. Stenius ihmetteli asiaa vielä vuosia myöhemmin kolumnissaan todeten, että ihmisellä on tietty vastuu siitä, millaisia signaaleja ympäristöönsä lähettää. Ketään ei tietystikään saa raiskata sen takia, että hän pukeutuu viettelevästi; mutta sitä vastoin hän saa kyllä jossain määrin syyttää itseään niistä epätoivotuista ehdotuksista, joita saa osakseen.
Samanlaista typeryyttä, jota tuo Steniuksen muistelema nuori nainen osoitti, olen haistavinani tässäkin. Halutaan oikeus esiintyä rinnat paljaana julkisella paikalla, minkä miehet yleensä tulkitsevat jonkinasteisena seksuaalisena tarjollaolona. Sitten kun joku tarpeeksi ajattelematon mies reagoi tähän tekemällä ehdotuksia tai vilkuilemalla sivusilmin neidon maitotaloudellisia resursseja, huudetaan heti apuun poliisia ja tasa-arvoasiain neuvottelukuntaa. Kutsumatonta käsipelillä kähmimistä en yritäkään puolustella, mutta aivan oikeasti olen sitä mieltä, että miehellä on oikeus käydä uimahallissa joutumatta kiusaantumaan ventovieraiden naiseläjien paljaista tisseistä. Julkisella paikalla saa minun puolestani rauhassa imettää lasta, koska se nyt kuitenkin on järjellä perusteltavaa ja asiallista touhua; mutta se, että tissipissikset ja muut virtsakot haluavat oikeuden härnäillä miehiä huiskuttamalla heille rinnoillaan, on silkkaa kiusantekoa, ellei suoranaista seksuaalista ahdistelua.
Siitä ei ole kauaa kun feministit vaativat suurten boikottikampanjojen voimin ”pedofiliaan kehottavien” ja ”pornografisten” kalsari- ja uikkarimainosten poistamista kaupungilta - mainosten, joissa oli selvästi aikuisia, usein kolmenkymmenen ikäisiä tai sitä vanhempia täti-ihmisiä. Kuulemma mokoma mainostustyyli oli hirveän sopimatonta ja naisia esineellistävää, ja nämä ”pornoseinät”, kuten eräs femakko niitä kutsui kommenttiosastollani ilmeisesti aivan vakavissaan, ovat olemassa vain miesten alhaisten halujen tyydyttämiseksi - ikään kuin murrosikänsä ohittaneita miehiä pätkääkään kiinnostaisivat selvästi naisille suunnatut mainokset. (Kumma kyllä feministit eivät ole koskaan protestoineet naistenlehtien kauneuskuvissa aika ajoin esiintyvää vähäpukeisuutta tai alastomuutta vastaan, vaikka kaikki murrosikäiset pojat ovat takuulla käyttäneet sellaista kuvastoa masturbaatiokiihokkeena silloin kun oikeita pornolehtiä ei ole kehdattu ostaa eikä Anttilan kesäkuvasto ole vielä saapunut.) Nyt samaiset feministit - ainakin Ruotsissa kyse lienee aivan samasta porukasta - haluavat naisten menevän julkiselle paikalle rinnat paljaina luvan ja mandaatin kanssa. Mitään logiikkaa tästä on tietysti turha hakea, ellei sitten tarkoituksena ole muuttaa koko maailmaa yhdeksi suureksi naistenhuoneeksi, jossa kuukautissuojia ja rintaliivejä vaihdetaan koko maailman nähden ja miehet saavat luvan katsoa muualle ja hiipiä seiniä myöten.
Olen jo kauan epäillyt, että koko feminismitouhu on jonkinlaista pornon kaltaista seksinkorviketta sellaisille estyneille ihmisille, jotka eivät pysty käymään suoraan asiaan ja puhumaan seksistä suoraan silloin kun tarvetta ilmaantuu. Tiedämmehän me kaikki sen tekosiveän ihmistyypin, joka pauhaa äänekkäästi, kouristuksenomaisesti ja epäuskottavasti pornoa ja seksiä vastaan, mutta plaraa salavihkaa pornolehtiä muka tunteakseen vihollisensa ja haaveilee yhtä mittaa yhdynnästä ja ryhmäseksistä ja herra ties mistä. Feministien seksuaalipoliittiset kampanjat ovat aivan samalla tavalla sisäisesti epäjohdonmukaisia, hysteerisiä ja ristiriitaisia kuin tällaisten seksiä pelkäävien siveydensipulien käytös, ja tuntuukin siltä, että mokomissa mielenosoituksissa on kyse vain oman sukupuolensa ja oman sukupuolisuutensa kanssa hyvin hukassa olevien hysteerikkojen sotkuisista yrityksistä saada selville, mitä he oikeasti haluavat. Kaikki ymmärrykseni ja myötätuntoni on ahdistuneiden ihmisten puolella, mutta kyllä näiden ahdistuneiden pitäisi myöntää ahdistuneisuutensa ja tasapainottomuutensa sekä pyytää ammattiapua. Tilanne on jokseenkin masentava, jos selvästi häiriintyneet ihmiset nostetaan nuorten tyttöjen esikuviksi ja sotkuinen hysteria esitetään ”terveen seksuaalimyönteisenä asenteena” - kuten feministit nykyään tuntuvat tekevän.
- Kundserviceanställda (4)Turku stad
- Tuotesuunnittelija, KomponenttipaketointiMurata Electronics Oy
- VHDL osaajaMurata Electronics Oy
- Asiantuntijoita tuotekehitykseen ja prosessitukeenMurata Electronics Oy
- Software development manager, AndroidMurata Electronics Oy
- Junior ConsultantBentley Systems
- Kirjanpitäjä järjestelmän käyttöönottoprojektiinHR Yhtiöt Oy
- Java DevelopersVaadin Oy - Saranen Consulting Oy
- ServerPro - 10 järjestelmäasiantuntijaaSaranen Consulting Oy
- ServerPro - 10 kehittymishaluista it-tukihenkilöäSaranen Consulting Oy
- 1.
-
No mutta selvästihän seuraavaksi palkataan sitten uimahalleihin (naispuolisia) ”ajatuspoliiseja”, jotka haukankatseellaan huomaa jokaisen sopmattoman, esineellistävän katseen miesten kasvoilla, ja sakottavat näistä.
Erektioon viittaavista merkeistä siunaantuu halliin porttikielto.Tästähän tulee ihan mieleen erään ex vähemmistövaltuutetun kannepuuhastelut liittyen eräisiin netissä vääriä ”mielipiteitä” laukoviin herroihin…
- 2.
-
Ajatuspoliisien työ ei tosin olisi aivan helppoa. Sopimaton katse ei nimittäin määräydy sen mukaan, millainen se on, vaan keneltä se tulee. Salskean, atleettisen suklaasilmän päästä-jalkoihin on esimerkiksi yleensä tosi ihqu, mutta kaljun kaljamahan nopea vilkaus taas ihan saatanasta. Ongelma on vain siinä, että naisten miesmaut vaihtelevat jossain määrin, eikä ajatuspoliisin ole ihan helppoa suoralta käsin nähdä, mikä on siis paha katse ja mikä hyvä. Parempi idea olisi jakaa jokaiselle uimahalliin tulevalle naiselle vapaa taser, jolla tulee täräyttää esineellistäviä ATM:iä. Ajatuspoliisien sijaan uimahalli voisi palkata pari naistutkimuksen maisteria, jotka tulisivat aina kukittamaan korkeajännitteisen naisenergian tärskyn antaneen tyttösen ja kehumaan tämän voimavaraistumista.
Sinällään on muuten ihan loogista vaatia naisille oikeutta pukeutua paljastavasti tai ei ollenkaan, ja samalla rääkyä esineellistävistä katseista. Tokihan naisten intresseissä on saada huomiota komeilta miehiltä (vaikka tietysti ne vaan hakkaavat, jos vaan raiskaamiselta ehtivät) ja pystyä tavoittelemaan sitä, mutta toisaalta saada olla rauhassa niiltä, jotka eivät kiinnosta yhtään. Feminismin johdonmukaisuus on kyllä varsin suuri, mutta se pyörii yksinomaan sen ympärillä, mikä edistää naisten etua (=tasa-arvoa).
- 3.
-
”Olen jo kauan epäillyt, että koko feminismitouhu on jonkinlaista pornon kaltaista seksinkorviketta sellaisille estyneille ihmisille, jotka eivät pysty käymään suoraan asiaan ja puhumaan seksistä suoraan silloin kun tarvetta ilmaantuu”
Osuva termi englannin kielessä on mind fuck. Tässä tapauksessa ensin loihditaan esiin kiihottavat signaalit kun läväytetään tissit näytille ja joihin normaali reaktio on kiihottuminen ja heti perään annetaan henkistä keppiä oikein olan takaa.
Ja sitten ihmetellään, kun tuhopoltot ovat kasvussa. Erityisen uutisoinnin arvoista on tietenkin se, että tyttöjen ja naisten tahallaan sytyttämät tulipalot ovat lisääntyneet.
Toisaalta en ymmärrä mikä uutisarvo koko jupakalla on. (Rajoitettu) julkinen alastomuus ei ole meillä (tuskin on Ruotsissakaan) mikään tabu. Nyt on kyllä haettu mielestäni jopa perverssiä huomiota jupakalla koska jos yläosattomuus uimahallissa olisi hyväksytty kaikessa hiljaisuudessa koko juttu olisi kuitattu kahden rivin uutisella eikä etusivun tissikuvilla.
- 4.
-
”kun nainen rakastelee (yäk) poikaystävänsä ja tämän parhaan kaverin kanssa kostean kapakkaillan jälkeen, se on suloisen estotonta aistillisuutta.”
Eikös tämä mene ennemminkin niin, että muutaman päivän jälkeen tuo estottomuus muuttuu estolliseksi ja poikaystävästä ja kaverista tehdään rikosilmoitus raiskauksesta?
Päivän Hesarissa on lisää ruotsalaiskomiikkaa kun selvitysmies (joka on nainen… miten tuo pääsi tiedostavan tasa-arvoisen naiskielitoimituksen seulan läpi?) ehdottaa lisää kieltoja:
http://preview.tinyurl.com/22kzj6
Ja lisää viranomaisia tietenkin.
- 5.
-
Kauhistus, maailma on mennyt todella kauheaksi, kun Yrsa Steniuskin alkaa vaikuttaa täyspäiseltä
- 6.
-
Haluaisin ajatella, että feministit olisivat niin yksinkertaisella ajatuksella liikkellä, että missä itse asiassa lukee, että naisen rinnat ovat seksiä, miehen vaan kaksi nöpöä karvojen keskellä, vähän kuten kulmakarvat, yhtä seksikkäät…
Tottahan se on, että naisen rinnoista on muodostunut seksuaalinen kiihoke, mutta olisiko siitä opittavissa pois? Eli kun tarpeeksi kauan naiset kulkevat rinnat paljaina, niistäkin tulisi yhtä vähän kiihottavat kuin miesten rinnoista?
Mitä tulee feminismiin, niin uskoisin, että alunperin se liike lähti ihan hyvälle asialle - muistanemme kaikki, minkälainen naisen asema ihan oikeasti oli aiemmin? Mutta sitten meni feministijunasta jarrut rikki, ja vauhti kiihtyi, vaikka olisi voinut jo alkaa jarrutella ja ennemminkin hienosäätää.
Nykypäivänä feminismiä ei enää tarvita mihinkään suuriin radikaaleihin asioihin. Tai no, subhjektiivinen käsityshän se on, mikä on kenellekin suurta…
- 7.
-
”Tottahan se on, että naisen rinnoista on muodostunut seksuaalinen kiihoke, mutta olisiko siitä opittavissa pois?”
Ne kaksi nöpöä riittäisivät imetykseen. Rasvakudos naisen rinnoissa on olemassa vain ja ainoastaan eroottisista syistä - samalla tavalla kuin paviaaneilla on punainen perse. Tämän tapaisista biologisista koodeista on aika vaikea oppia pois. Ja henkilökohtaisesti en kyllä käsitä, miten kenenkään etu voisi olla, että miehet eivät pitäisi naisen rintoja eroottisena ja kiihottavana ruumiinosana. Minusta se ainakin olisi tavattoman valitettavaa.
” muistanemme kaikki, minkälainen naisen asema ihan oikeasti oli aiemmin?”
Muistatko sinä, millainen ihmisten asema KESKIMÄÄRIN oli ennen?
- 8.
-
Ehkä noi feministit haluaa että uimahallit muuttuu lesbojen orgiapaikaksi, niin siinä menee. Ensin ne alkaa pompottaa rinnat siellä ja kun miesuhrit vahingossa vilkaisee vähän tarkemmin kauniita rintoja niin seuraa uimahallin porttikieltoa ja siten homma edistyy kunnes kaikki näkevät heteromiehet aletaan kääntää ovella.
Jos perustettais uimahalli altaita nudisteille olis sitten ihan ok juttu, siiinä miehetkin saisi vähän tuulettaa kassejaan kuten naiset rintojensa. Seksikkyys ei ole aina kiinni vaatteista, tapa liikkua on myös eräs avaintekijä. Jos kaikki olisivat uimahalleissa alasti niin homma luonnistuisi. Eihän apinoillakaan ole vaatteita ja silti molemmat sukupuolet voivat olla samassa paikassa ilman säännöllistä seksi. Kaikkihan tietävät että paviaanit ja simpanssit ovat aikalailla samanlaisia kun ihmiset luonneltaan. I
tseasiassa ainakin savolainen on paljon lähempää apinaa kun muut ihmiset koska ne ovat ihan äskettäin kiivelleet alas puista joten luulen että se nudismi juttu ainakin toimisi suomessa mutta sitten ruotsin puolella on sellaista hinttari porukkaa että kaikki menis varmaan ihan plörinäksi.
- 9.
-
”Tottahan se on, että naisen rinnoista on muodostunut seksuaalinen kiihoke, mutta olisiko siitä opittavissa pois? Eli kun tarpeeksi kauan naiset kulkevat rinnat paljaina, niistäkin tulisi yhtä vähän kiihottavat kuin miesten rinnoista?”
Tuskin. Osa seksuaalisuudesta on opittua käytöstä. Tosin taitaa olla niin, että opittua on vain seksuaalisuuden peittely ja kontrollointi, suurin osa on puhdasta fysiologiaa josta päästään eroon vasta kun geeniperimämme on puhdistettu seksuaalisuudesta. Jokaiseen meistä on kovakoodattu ne perimän ulkoiset ilmenemismuodot jotka osoittavat vastakkaisen sukupuolen edustajan yhteensopivuuden oman yksilöllisen perimämme kanssa.
Muistelen kuulleeni joskus jostain tutkimuksesta, jonka mukaan mies havaitsee naisen rinnat (liikkeet ja muoto) jopa 1km päästä. Samaisen tutkimuksen mukaan ei olisi väliä ovatko rinnat teini-ikäisen tytön tai 70 vuotiaan mamman, fysiologinen vaikutus mieheen on sama vaikka. Sama pätee myös naisen lantion seutuun.
On muuten aika kumma, että femakot eivät puutu siihen asiaan, että tytöille tyrkytetään Barbie-nuken tapaisia leluja, jotka vaikuttavat naisten omaan käsitykseen itsestään ja siihen miltä pitäisi näyttää ulkoisesti ollakseen ”hyväksytty”. MUTU syömishäiriöt ovat lähes kokonaan nuorten tyttöjen vitsaus. On tyrmistyttävää kun vanhempainilloissa kehotetaan jo 2-3 luokkalaisten tyttöjen vanhempia kehotetaan vahtimaan tyttöjen syömisiä.
- 10.
-
Rasvakudos naisen rinnoissa EI ole seksuaalista viehätystä varten. Se on hormonaalinen juttu liittyen maidontuotantoon. Rasvakudoksen määrä vaitelee eri naisilla, siihen lienee geneettinen syy ja lisävaikutusta ruokavaliosta. Ja koska se selkeästi liittyy maidontuotantoon, on kaiketi luonnollista, että se rasvakudos on kertynyt juuri rintoihin, eikä esimerkiksi kyynarpäähän, jossa ei ole loogista yhteyttä imettämiseen :)
Ja jos kerran seksuaalinen viehätys rintoihin on opittua, miksei siitä voisi oppia pois? En väittänytkään, että se tapahtuisi meidän elinaikanamme…
Toki muistan historiaan lukeneena, millainen ihmisten asema oli keskimäärin. Eihän feminismiä vielä kivikaudella esiintynytkään, vaan vasta sitten, kun alettiin tiedostaa, että toisella sukupuolella eli naisilla oli samoissa tilanteissa erilaiset oikeudet ja siitä se juna lähti liikkeelle.
- 11.
-
Niin…olen itsekin kyllä nainen ja nautin rintojeni huomioimisesta, ja juu, olisin kovin kovin pahoillani, jos välillä hyvinkin avonaiset kaula-aukkoni eivät tekisi minkäänlaista vaikutusta. Eli minäkin olisin kyllä harmissani, jos vaikutus latistuisi, kun rintoja olisi tyrkyllä silmäiltäväksi joka puolella…:)
Keskustelenkin tässä ihan teoreettisesti…
- 12.
-
Sori Panu, yksi juttu jäi vielä sanomatta, eli mielestäni ylilyöntejä tapahtuu kaikenlaisissa liikkeissä, oli kyse sitten politiikasta, feminismistä tms.
Minä siis itsekin naisena nautiskelen kovasti, kun minulle auotaan ovia, enkä kovin paljon pistä pahaksi, jos tupakkaani tyrkytetään tulta, minua ei ollenkaan häiritse alkkarimainokset, onhan niitä miehistäkin vaikkakin vähemmän. Mutta siitä hikeennyn, että vielä nykyaikana samalla työpaikalla samasta työstä mies saa melkein 500 enemmän palkkaa - ilman, että muu työyhteisö olisi sitä mieltä, että kyseinen mies tekisi yhtään sen enemmän tai paremmin työnsä…
Eli minulle feminismi parhaimmillaan tarkoittaisi sitä, että sukupuoli ei saisi vaikuttaa syrjivästi. Kyse ei ole siitä, että nainen pystyisi fyysisesti kaikkeen, mihin mies, ne jutut pysyköön erillään - ja vastaavasti, jos miestä ei ole erikseen opetettu (esim koulussa) kuten naista, ei ehkä ole ihan oikein vaatia häntä virkkaamaan tms. Sori, oli aika kärjistetty esimerkki, mutta en tähän hätään muuta keksinyt.
- 13.
-
”Rasvakudos naisen rinnoissa EI ole seksuaalista viehätystä varten. Se on hormonaalinen juttu liittyen maidontuotantoon.”
Älä nyt viitsi. Rasvakudos vaikuttaa hormonitoimintaan, totta, mutta on yhdentekevää on rasva tisseissä vai vatsassa. Jos rasvaiset rinnat olisivat jotenkin oleelliset maidontuotannon kannalta, miten esim delfiinit pystyisivät imettämään? Tai muut nisäkkäät, joilla pelkästään nännit ja maitorauhaset?
- 14.
- 15.
-
Onhan nuo barbiet sun muut ollut aina feministien hampaissa siinä kun alusvaatemainoksetkin, että sinänsä tuo viimeinen on aika höperöä?
- 16.
-
Voi voi….ei se nyt ihan yhdentekevää ole ihmisillä, missä se rasva on. Toki kakkosnelosetkin tai ainakin suuirn heistä pystyy imettämään, mutta se on huomattavasti vaikeampaa jo teknisesti + että maidontuotanto on tutkitusti vähäisempää.
Mitä imetystekniikkaan tulee, niin juu, olet oikeassa että voisihan se nainenkin asettaa lapsen lattialle, mennä kontilleen lapsen ylle ja laskeutua niin alas, että se nysä osuu suuhun…kuten elukat imettää.
Eli evoluutio on muokannut ihmisen vartalosta tarkoituksenmukaisen, myös imetystekniikkaa ajatellen. Elukat on sitten muotoutuneet omanlaisikseen, mutta veikkaanpa, jos delfiinit lähtevät kuivalle maalle, ja alkavat kulkea pystyssä jollain ilveellä, niin eiköhän ne nisätkin muokkaudu paremmin sylissä pidettävää delffarivauvelia varten ? :)
- 17.
-
Kyllä saa. Minun työpaikallani. Tosin asiaan on tulossa muutos, kun uusi toimitusjohtaja huomasi asian, eli se korjaantuu.
- 18.
-
”Ja jos kerran seksuaalinen viehätys rintoihin on opittua, miksei siitä voisi oppia pois? ”
Opittua ei ole se, että ulkoiset piirteet viehättävät eri ihmisiä eri tavalla. Näistä mieltymyksistä ei päästä eroon muutoin kuin geeniperimää muuntamalla. Tai sähköshokeilla tai muilla yhtä terveillä ”parannus” menetelmillä.
”Eihän feminismiä vielä kivikaudella esiintynytkään, vaan vasta sitten, kun alettiin tiedostaa, että toisella sukupuolella eli naisilla oli samoissa tilanteissa erilaiset oikeudet ja siitä se juna lähti liikkeelle.”
Kannattaa muistaa myös se, että feminismi lähti liikkeelle varakkaista urbaaneista kulttuureista joissa naisilla oli suojattu asema ja paljon vapaa-aikaa mutta ei vaikutusvaltaa kodin ulkopuolella. Pohjois-Euroopassa tilanne on aina ollut toinen siitä syystä, että homma ei olisi toiminut rintamailla jos kumppanit eivät olisi olleet tasavertaisia. Työt jakautuivat luonnostaan miesten ja naisten töihin olosuhteiden pakosta, ei siksi että miehet poimivat rusinat pullasta. Ei liene yhteensattuma, että suomalainen mytologia ja todellinen historia sekä kertomakirjallisuus on täynnä voimakkaita naishahmoja ainakin samassa määrin kuin mieshahmojakin. Kaikki tietävät Ryysyrannan Joosepin mutta vaimon hahmo tarinassa on yhtä tärkeä ja vahva kuin miehensäkin.
- 19.
-
Panulle: En tarkoittanut, että vaadin passausta, nautin siitä. Ja vastaavasti itse olen kyllä hyvin kohtelias miespuolisille, eli jos huomaan jonkun olevan innoissaan uudesta autostaan, kyselen sopivat faktat, vaikkei kiinnostaisikaan jne.
Mitä ihmettä sinulla voi olla tasa-arvoa vastaan? Siis sellaista normaalia tasa-arvoa, jossa puolin ja toisin ollaan kohteliaita? Totta hitossa minä aukaisen oven itse, jos olen ensimmäisenä ovella, en väisty syrjään odottamaan, että se avataan minulle. Ja pidän sille perässätulevalle miehellekin sitä auki. Mutta jos seuralaiseni jostain syystä ottaa pari rivakampaa askelta ehtiäkseen aukaisemaan oven, pitäisikö sylkäistä päin näköä ja sanoa, että osaan kyllä itse??
Vielä kommentti propagandaväitteeseen, eli ihan varmasti suurimmassa osassa yrityksiä asia on jo korjattu, jos ylipäätään ongelmaa onkaan ollut, mutta meidän firmassamme todellakin yksi mies on saanut kohta kolme vuotta melkein 500 euroa parempaa palkkaa, samoista töistä kuin neljä naista. Nyt uuden toimitusjohtajan myötä asia korjaantuu, ja tiedätkös mitä? Vielä niin onnellisesti, että nuo naiset saavat sen korotuksen, eikä niin että mies sen menettäisi.
Syy tuohon korkeampaan palkkaan oli kaiketi se, että naiset oli palkannut vanhan tj:n nykyaikainen poika henkilöstöjohtajana, mutta tuo mies oli ”vanhan isännän” toimitusjohtajana palkkaama. Nyt kun firma myytiin, ja tj vaihtui, asia tulee kuntoon.
Eli kuten sanoin, ylilyöntejä tapahtuu nimenomaan propagandan merkeissä, mutta se ei tarkoita, etteikö yksittäistapauksia olisi - älä siis feministejä vihatessasi dissaa ihan kaikkien naisten puheita propagandaksi ;)
- 20.
-
Biologiselle isälle: totta kai feminismi lähti liikkeelle paremmista oloista, niinhän kaikki muutoksia oikeasti aikaansaavat liikkeet lähtevät. Harvoin siellä kurjuuden keskellä ollessa on voimavaroja tarpeeksi, jotta jaksaisi lähteä ajamaan isoja muutoksia.
Ajattele mitä tahansa liikettä, vaikka Afrikan lasten kouluttamista ym…Eihän ne vanhemmat siellä osaa ja jaksa lähteä vaatimaan länsimaihin, että tulkaapa nyt tänne jeesaamaan. Eihän ne edes tiedä muusta, jos ei ensin joku menen ja kerro, että paremminkin voisi olla.
Varmasti on myös liikkeitä, jotka oikeasti ovat alkaneet nousta kansan syvistä riveistä ruohonjuuritasolta…eli koitetaan muistaa, että jos jotain onkin tapahtunut jollain tapaa, ei se sulje pois sitä, että jotain muuta on voinut tapahtua toisella tapaa - tuliko tarpeeksi kimurantisti? :)
Vielä siihen oppimiseen…eli nykyihminen pitää itseään sivistyneenä juuri siksi, että eroaa edukseen eläimistä pystymällä tekemään päätöksiä, joita sitten yhteiskuntana noudatetaan.
Siispä (tämä nyt sitten ihan teoreettisena, en väitäkään, että nykyihmiset vielä onnistuisivat) jos yhteiskunnassamme nyt tehtäisiin päätös, että rinnat saavat olla paljaana, ne eivät ole seksuaalisia jne ja olisi oikein lait ja asetukset, niin ihan varmasti jossain vaiheessa joskus ihmiset naureskelisivat meille menneisyyden ihmisille, että miten niin rinnat muka eroavat seksin suhteen esim korvasta? Alapään sukupuolielimet luonnollisesti aina säilyvät seksuaalisina ruumiinosina.
- 21.
- 22.
-
Äläs nyt Panu…minähän juuri sanoin, että ainakin minä pyrin olemaan hyvin kohtelias, kyselen asioista, joista tiedän toisen kertovan mielellään jne…Ei saa yleistää!
Loppukohteliaisuus ennen kuin siirryn muuta puuhaamaan, minusta olet valokuvassa aika mukavan näköinen…Ja tämä on ihan aito kohteliaisuus, ei tämän aiheen tiimoilta väkisin väsätty. Hyvää päivän jatkoa ja antoisaa keskustelua asian tiimoilta!
- 23.
-
Ajatusleikki. Jos jossakin firmassa maksetaan naiselle, ja todennäköisesti JOSSAKIN firmassa maksetaan naiselle samasta työstä miestä enemmän. Niin nähtäisiinkö se tasa-arvon ongelmana vai kosmisena oikeutena?. Olen melko varma että jossakin näin toimitaan, mutta ketään ei kiinnosta.
Sinällään en ole yllättynyt että mies voi saada nais tai mies kollegoitaan enemmän samasta työstä, hänen pitää vain olla tarpeeksi röyhkeä. Kumma juttu että palkkaerot alkavat kiinnostua vasta sitten, kun sukupuoliraja ylitetään, ikään kuin miehet saisivat kautta linjan samoilla aloilla 1:1 samaa palkkaa, vain koska ovat miehiä.
- 24.
-
Kaipa tämän kampanjan tarkoituksena on tosiaan yrittää poistaa tisseistä eroottinen lataus, kuten Macmin (+muut) jo sanoivatkin. Kun tehdään
tasa-arvoa, niin sitten arkutkin tulevat olemaan just samanlaiset kaikille, vaatteista puhumattakaan!
Jos tosiaan tissit ovat ihan biologisen tason ärsykkeet, niin tästä hankkeesta pitäisi syntyä miesten (okei, naisten rinnoista pitäville) oikein kunnon
ristiriita pääkoppaan pakkaa sekoittamaan.
Olettaen että tämä asia saadaan myös Suomeen, en usko näkeväni uimahalleissa mitään kovin hehkeitä tissejä vapaina. Ihan siitä syystä, että ne, keillä on mitä esitellä, saavat paremman hyödyn kätkemällä aarteensa, kuin esittelemällä niitä julkisesti. Ellei ole hakeutumassa julkisuuteen puhtaasti tisseillään.Ehkä elän pimennossa, mutta en ole havainnut noiden pahimpien telaketjufeminnistien vaativan vain yhdenlaisia vaatteita kauppoihin?
Tämähän on eriarvoista, että on erikseen miesten ja naisten osastot sekä vielä erilaiset vaatemallistot… - 25.
-
”Eihän ne vanhemmat siellä osaa ja jaksa lähteä vaatimaan länsimaihin, että tulkaapa nyt tänne jeesaamaan. Eihän ne edes tiedä muusta, jos ei ensin joku menen ja kerro, että paremminkin voisi olla.”
Oikeastaan uskomattoman alentuva ja suorastaan rasistinen kannanotto aika monellakin tasolla. Ja vielä naisen suusta.
Tällä mentaliteetilla rakennettiin ennenaikaan imperiumeja ja sitten hallittiin niitä rautaisella kädellä samalla kun riistettiin sekä luonnonvaroja että ”tyhmiä ja saamattomia” alusmaan alamaisia.
”Varmasti on myös liikkeitä, jotka oikeasti ovat alkaneet nousta kansan syvistä riveistä ruohonjuuritasolta…eli koitetaan muistaa, että jos jotain onkin tapahtunut jollain tapaa, ei se sulje pois sitä, että jotain muuta on voinut tapahtua toisella tapaa - tuliko tarpeeksi kimurantisti? :)”
Tyypillistä naisen logiikkaa. ;-)
Ei tule kyllä heti mieleen liikettä, joka ei olisi saanut jollain muotoa alkuaan valtaeliittiin kuuluvien yksilöiden ideoinnista ja/tai johtamana.
”Vielä siihen oppimiseen…eli nykyihminen pitää itseään sivistyneenä juuri siksi, että eroaa edukseen eläimistä pystymällä tekemään päätöksiä, joita sitten yhteiskuntana noudatetaan.”
Niinpä. Mutta kun sosiaalisilla normeilla ei ole KOSKAAN saatu poistettua fysiologisiin tarpeisiin perustuvia henkilökohtaisia mieltymyksiä. Ja kannattaa muistaa, että muslimimaissa nainen saa sytteen kun hänet raiskataan vaikka on täysin syytön. Ja ulkomaalaiset naiset ovat jatkuvasti vaikeuksissa kun heidän sosiaalinen normistonsa ei ole linjassa virallisen linjan kanssa kun on kysymyksessä esim. samassa huoneessa oleminen vieraan miehen kanssa.
”jos yhteiskunnassamme nyt tehtäisiin päätös, että rinnat saavat olla paljaana, ne eivät ole seksuaalisia jne ja olisi oikein lait ja asetukset, niin ihan varmasti jossain vaiheessa joskus ihmiset naureskelisivat meille menneisyyden ihmisille, että miten niin rinnat muka eroavat seksin suhteen esim korvasta?”
Tuo ei vain millään onnistu koska naisen erogeenisiin vyöhykkeisiin kuuluvat rinnat. Tämä on fysiologinen fakta ja mikään sosiaalisiin normeihin perustuva laki ei voi vaikuttaa siihen ennen kuin geeniperimää on muutettu.
Sosiaaliset normit alastomuuden suhteen muuttuvat kaiken aikaa mutta ne ovat myös kulttuurisidonnaisia.
”Alapään sukupuolielimet luonnollisesti aina säilyvät seksuaalisina ruumiinosina.”
Millä perusteella ?
- 26.
- 27.
-
Miten ihmeessä jossain sademetsän keskellä iät ajat asuneena he VOISIVAT tietää muusta, kuin mitä heillä on? Ethän sinäkään tiedä jostain uudesta asiasta, ennen kuin se sinulle kerrotaan? Miten sanat olivat muka rasistisia? Se on sitten toinen juttu, onko se ”muu” välttämättä parempaa. Ja varmasti sitä on käytetty väärin, sitä en huomannut tekstissä kielletyn.
Mitä vikaa muuten naisen logiikassa? Jos se nainen on vielä insinööri ;) niin eikös siinä ole lyömätön yhdistelmä?
Tottahan se on, että moni nainen kiihottuu seksuaalisesti, kun rintoja hivellään, mutta ymmärtääkseni siitä ei olekaan tässä jutussa kyse. Kiihottuuhan hyvin monet ihmiset jaloista, ja niitäkin saa näytellä vaikka missä?
Ja jos systemaattisesti alettaisiin opettaa jo pienille lapsille, että rinnat eivät eroa ulkoisen näyttelemisen suhteen esim mainituista korvista, niin kyllä jossain vaiheessa se alkaisi näkyä asenteiden muutoksena. Aikaa se takuuvarmasti veisi, mutta olisi mahdollista.
Minä kyllä ajattelisin, että alapää pysyy seksuaalisena, koska niitä osia oikeasti tarvitaan seksin harrastamiseen, toisin kuin kummankaan osapuolen rintoja?
- 28.
- 29.
-
Jäin koukkuun, ja työt antaa periksi, joten tulin kurkistamaan ja kuule Panu, en minä kohteliaisuutta sanonut siksi, että yrittäisin sinua viekoitella. Minäkin olen varattu ihminen, mutta minusta sinä olet kuvassa mukavan miehen näköinen. Kuvasi sopii hyvin teksteihisi, olet jotenkin sanojesi näköinen :)
Jos yritit loukata kommentillasi tupakoivista naisista, niin ei onnistunut. Vähän petyin, sillä olen sen verran vanhan ajan kasvatti, että kohteliaisuuteen joko vastataan kohteliaasti tai sitten ei ollenkaan, mikä tässä tapauksessa olisi ollut se oikea vaihtoehto, jos kerran normimalliin kuuluva joku ”kiitos” tms ei istunut suuhusi.
Huomaan, että vaikka en loukkaantunut henkilökohtaisesti tupakointikommentista, niin ärsyynnyin yleisesti kohteliaisuusasiassa.
Pahoitteluni siitä, sillä eihän sitä voi olettaa, että nettisivulla toimisikaan samat käytössäännöt, kuin livetapaamisissa. On paljon helpompi provosoida ja olla oma itsensä, kuin asettautua yhteiskunnassa vallalla oleviin käytöstapoihin.
Ja tällä ei ole mitään tekemistä feminismin kanssa, kohteliaisuusasiat koskevat kumpaakin sukupuolta.
Ja sanonpa toisenkin kohteliaisuuden, pidän kirjoituksistasi. En aina ole samaa mieltä kanssasi, mutta pidän niistä niin kielellisesti kuin aiheiltaankin. Ja tähän sinun ei tarvitse vastata mitään, niin ei tule paineita joko keksiä sopivaa kohteliaisuutta tai tölväisyä.
- 30.
-
@16: Hormonitoimminan kannalta, mihin rasvakerros lähinnä vaikuttaa, on aivan sama onko se rasva tisseissä vai perseessä, eroa on vain ihonalaisen ja viskeraalisen rasvan kannalta.
Koska kaikki minun näkemäni tutkimukset ovat osoittaneet, että rinnan koko ja maidontuotanto eivät korreloi, olisin kovin kiinnostunut näkemään näitä sinun tutkimuksiasi, joissa asia on päinvastoin. Koska rinnan koko määräytyy ihran perusteella, ei rintarauhasen, ja maitoa tuottaa rintarauhanen, tuntuisi perin oudolta, jos rinnan koko vaikuttaisi maidontuottoon.
Kumma kyllä, olen myös kuullut väitettävän, että imetys on ongelmallista vain, jos a) rinnat ovat niin pulleat, että vaikeuttavat vauvan hengitystä ja b) nänni on jotenkin oudon mallinen. Pienien rintojen haitoista imetyksessä en ole kuullut kenenkään valittavan tai nähnyt mitään tutkimusta.
Pistää myös miettimään, millainen nainen luonnehtii pienirintaisia kanssasiskojaan kakkosnelosiksi.
Odotan todella innolla Ironmistressin näkökulmaa tähän kerjuun.
- 31.
-
Ai niin, unohdin sanoa, ettei tarkoitus kaiketi olisikaan pestä sukupuolieroja lasten mielestä. Ihan hyvin voisi sanoa, että tätillä on isommat tissit, siksi kun se on täti. Ja setällä kasvaa enemmän partaa, kun se on setä.
Kyse olisi siitä, että opetettaisiin, että vaikka tätin tissit ovat isommat, niin täti voi silti olla uimarannalla ne paljaana, eikä siinä ole mitään pahaa. Ja vaikka setällä on enemmän karvoja leuassa, ei sen ole pakko niitä ajaa pois, jos ei se halua. Ja muuta sellasta…
Erot ovat ja pysyvät, mutta miten niihin asennoidutaan, on toinen asia.
- 32.
-
”meidän firmassamme todellakin yksi mies on saanut kohta kolme vuotta melkein 500 euroa parempaa palkkaa, samoista töistä kuin neljä naista.”
Mitenkään asiaan liittymättä, mutta mistä ihmeestä te aina tiedätte työpaikkanne ihmisten palkat? Minulla ei ainakaan ole hajuakaan, paljonko kollegani tienaavat, eikä se ole sellainen kysymys jota viitsisi esittää.
- 33.
-
”Miten ihmeessä jossain sademetsän keskellä iät ajat asuneena he VOISIVAT tietää muusta, kuin mitä heillä on? Ethän sinäkään tiedä jostain uudesta asiasta, ennen kuin se sinulle kerrotaan? Miten sanat olivat muka rasistisia?”
Jos käyttät rasismin laajaa määritelmää niin kyllä lausahdus oli sekä rasistinen että sovinistinen alentuvassa asenteessaan ”alempia” kulttuureja (ja samalla niiden piirissä eläviä ihmisiä) kohtaan.
”Se on sitten toinen juttu, onko se ”muu” välttämättä parempaa.”
Miksi siis lähtökohtaisesti olettaa että oma on parempaa sekä sopii ja on hyväksi ”kohdeyleisölle ja -yhteisölle”.
”Ja varmasti sitä on käytetty väärin, sitä en huomannut tekstissä kielletyn.”
Kieltämisen myöntämättä jättäminen ei ole sama kuin kieltäminen.
”Mitä vikaa muuten naisen logiikassa? Jos se nainen on vielä insinööri ;) niin eikös siinä ole lyömätön yhdistelmä?”
Tuskin pystyn miehenä saamaan aikaan yhtä vaikeata lauserakennetta. ;-)
”Tottahan se on, että moni nainen kiihottuu seksuaalisesti, kun rintoja hivellään, mutta ymmärtääkseni siitä ei olekaan tässä jutussa kyse. Kiihottuuhan hyvin monet ihmiset jaloista, ja niitäkin saa näytellä vaikka missä?”
Tyypillinen ”naisnäkökulma” :-P
Nyt taitaakin olla kyse miesten kiihottumisesta ja kuinka naisen subjektiivinen oikeus valita kiihottuja vähenee.”Ja jos systemaattisesti alettaisiin opettaa jo pienille lapsille, että rinnat eivät eroa ulkoisen näyttelemisen suhteen esim mainituista korvista, niin kyllä jossain vaiheessa se alkaisi näkyä asenteiden muutoksena. Aikaa se takuuvarmasti veisi, mutta olisi mahdollista.”
Paitsi että rintojen julkinen esittely ei ole tabu Suomessa. Ainakaan vielä. Muutama vuosikymmen amerikkalaisen arvomaailman pakkosyöttöä voi kieltämättä kyllä muuttaa asian.
”Minä kyllä ajattelisin, että alapää pysyy seksuaalisena, koska niitä osia oikeasti tarvitaan seksin harrastamiseen, toisin kuin kummankaan osapuolen rintoja?”
Miten niin ? Juurihan sanoit että ”asennekasvauksella” voidaan deseksualisoida rinnat. Jos näin on tosi niin sama koskee mitä tahansa ruumiinosaa eli siis myös sukuelimiä. Jopa käänteisesti, eli mikä tahansa ruumiinosa voidaan muuttaa seksuaaliseksi elimeksi. Riippumatta siitä onko se fysiologisesti erogeeninen alue eli ei.
- 34.
-
Kakkosnelonen lienee aikanaan aika yleisesti käytetty yleistys pienirintaisista, ei siitä tarvitse ottaa hernettä nenään. Tai no, feministi voisi ottaakin. Monet naiset itsekin käyttävät sitä ilmaisua, vain tosi femakot ottavat hepulit.
Missään ei olekaan väitetty, että koko rinta muodostuu maitorauhasesta. Muistaakseni oli maininta myös ruokavaliosta, eli juuri sen rasvan kertymisestä.
Rinnan koko vaikuttaa imetykseeen, se voi olla myös liian iso, kuten aivan oikein mainitsit. Tai väärän mallinen. Ja siinäkin olet oikeassa, että pienirintainen voi tuottaa maitoa hyvinkin. Mutta silloin sitä rasvaa on oltava muualla kehossa. Mutta melkoisen usein isorintaisella on isommat maitorauhaset, kysyin tämän tutulta rontgenhoitajalta.
Olet mielestäni eksynyt liian syvälle tähän anatomiaosuuteen ja kadotat pointin koko jutun pääaiheesta. Varmasti on olemassa monenlaisia tutkimuksia, kumpikaan meistä ei varmasti omaa kompetenssia sanomaan, mikä on absoluuttinen totuus.
- 35.
-
Tissiaktio iskee! tissit tiskiin!
Eikös se Liza Marklundkin kirjoittanut palkkauksesta ja paremmista työtilaisuuksista, että tyhjän saa pyytämättäkin ja naisten pitäisi mentoroida enemmän nuorempia naisia. Mitä tulee eroottisiin ruumiinosiin, niin eurooppalaisessa kulttuurissa hekumoidaan tissejä ja afrikkalaisessa hanuria. Mitä väliä sillä on?
- 36.
-
”Ai niin, unohdin sanoa, ettei tarkoitus kaiketi olisikaan pestä sukupuolieroja lasten mielestä. Ihan hyvin voisi sanoa, että tätillä on isommat tissit, siksi kun se on täti. Ja setällä kasvaa enemmän partaa, kun se on setä.”
Voi pyhät pyssyt !!!! Kirjastosta saa paljon hyviä lasten kirjoja joissa esitellään sukupuolten erot jos ei ole kumpaakin malliesimerkiä näytillä kotona tai edes perhesaunassa.
”Kyse olisi siitä, että opetettaisiin, että vaikka tätin tissit ovat isommat, niin täti voi silti olla uimarannalla ne paljaana, eikä siinä ole mitään pahaa. Ja vaikka setällä on enemmän karvoja leuassa, ei sen ole pakko niitä ajaa pois, jos ei se halua. Ja muuta sellasta…”
En osannut kuvitellakkaan, että yksinhuoltajaäidit ovat näin heikoilla. :-O
Näihin seliteltäviin eroihin ei todellakaan pidä kuulua partainen vs sileä leuka, karvoitus yleensä (paitsi kun kysytään koska ja minne pojille ja tytöille kasvavat karvoitukset) tai tädin ja äidin erikokoiset rinnat ja massut ja peput. Tai isin ja sedän erikokoiset pippelit.
Jos käydään perhesaunassa (tai edes uimahallin pukuhuoneessa/saunassa) niin sukupuolien fyysisiä eroja ei tarvitse (tai ei ainakaan pitäisi tarvita) selitellä lapsille. Samalla opitaan (ainakin pitäisi oppia), ettei paljaassa kehossa ole mitään pahaa tai likaista.
”Erot ovat ja pysyvät, mutta miten niihin asennoidutaan, on toinen asia”
Ainoa mikä saattaa jäädä perhesaunassa oppimatta on se, miltä erilaiset ruumiinrakenteet näyttävät. Ja se opitaan aika nopeasti uimarannalla tai uimahallissa. Lihavien ja laihojen ihmisten ero on ainakin meillä suurempi ihmettelyn ja selittelyn aihe kuin isin ja äidin ja setien ja tätien erilaiset vehkeet.
Erilaisuuden hyväksyminen opitaan kotona ja jos esim. lihavien ja laihojen erojen hyväksyminen jää perusasioden kuten sukupuolisten tunnusmerkkien (tai ihonvärin) jalkoihin niin heikoilla ollaan kokonaisuutena. Tämä kyllä näkyy siitä, kuinka nykyään lihavia saa haukkua oikein urakalla mutta keskitysleirivankien näköiset luusäkit, etniset vähemmistöt ja vammaiset ovat julkisen suojelun piirissä.
- 37.
-
”Tämähän on eriarvoista, että on erikseen miesten ja naisten osastot sekä vielä erilaiset vaatemallistot…”
Ja naisten dödöt ja naisten kaulaliinat ja naisten sateenvarjot erikseen.. aika omituista, että tuoksulla voisi olla sukupuoli. Samoin joku kaulaliina - miten helkkarissa se rääsy voi tietää että onko se miehen vai naisen kaulan ympärillä, ovatko ne kaulat todella niin erilaisia, että pitää olla omat kaulaliinatkin?
Saati sateenvarjot? En voi ymmärtää.
Joka tapauksessa, tässäkin sorretaan miehiä raskaasti. Miehille on yleensä paljon pienempi valikoima niin väreissä, malleissa kuin laaduissakin, katsoipa sitten vaateosastoa tai dödöpuolta. Miehille on yleensä kaikki harmaata ja mustaa (paria laimeaa poikkeusta lukuunottamatta), ja vaihtoehtoja vaikkapa dödöissä ehkä kolme tai neljä hyvin samantapaista.
Naisille on koko seinä täynnä erilaista dödöä, jotka on pakattu kirkkaisiin ja kauniisiin väreihin. Samoin vaatetuspuolella naisten toppatakkeja löytyy pinkistä purppuraan ja vaikka mihin väreihin - miesten seinä on synkkä, musta ja harmaa, eikä väriä löydy parhaalla tahdollakaan.
Poikkeuksia voi olla, mutta tämä on yleinen sääntö, ja se korpeaa meikäläistä jo todella pahasti, koska se kertoo siitä, että miehille ei ole sallittua vaikkapa käyttää pinkkiä väriä ilman homoleimaa (naisille on), ja miehille on turha uhrata monta eri laatua koska miehet ovat alemman kastin väkeä. Ja pidän kirkkaista väreistä, sekä haluan tuoksuihinkin paljon vaihtoehtoja. Miten se tekee miehestä homon, jos hän vaikkapa haluaa tuoksua samalta kukkaselta kuin nainenkin?
Mieheltä on feminismin jyrällä poistettu kaikki oikeudet olla herkkä, tykätä kauniista asioista (vaikkapa kukista tai delfiineistä), sekä käyttää tiettyjä tuoksuja ja aromeja.
Mutta minä en alistu! Ostan naisten dödöjä ihan kapinallanikin, ja joku päivä vielä meinaan ostaa jonkun ison naisten takin, ihan siksi että miksi hitossa pitäisi alistua orjan osaan, jossa vaihtoehtoja on vain pari, samalla kun 'herroilla' (no, rouvilla .. :)) on pilvin pimein vaihtoehtoja kaikin puolin. Naisia hemmotellaan markkinoilla, niin ihmissuhdemarkkinoilla kuin tuotemarkkinoillakin, ja mua ei enää kiinnosta montako homoleimaa muhun isketään. Ostin esim. naisten kaulaliinan, mutta eipä siitä ole kukaan edes huomannut, että se on naisten kaulaliina. (miten joku vaate voisi edes olla sukupuolitettu, ellei nyt puhuta rintaliiveistä)
Tasa-arvoa ei ole se, että miehille myydään kolmea eri dödöä ja naisilla kahdeksaasataa. Eikä se, että miehille myydään kolmea mustanharmaata erilaista talvitakkia, ja naisille kymmentä värikästä (joukossa myös mustia ja harmaita, mutta paljon enemmän värivaihtoehtoja).
Tiedän, että monet miehet eivät pidä tätä tasa-arvo-ongelmana, koska he 'sattuvat' pitämään vaikkapa mustasta väristä, ja jotkut naisetkin käyttävät karmivan mustia vaatteita nykyään. No, en tiedä mikä ihmisiä nykyään vaivaa, mutta vielä 80-luvulla mieskin saattoi pitää pinkkiä paitaa ilman homoleimaa. Ja vielä 90-luvun alussa - katsokaapa sellaisia televisiosarjoja kuin Seinfeld ja ALF, tai katsokaa jotain Sean Conneryn James Bondia, voitte yllättyä että Miehekkyyden Esikuva istuskelee rennosti cocktailbaarissa pinkki paita päällään ja sitten iskee sieltä naisen tyypilliseen Bond-tapaan, eikä nainen homottele häntä olleskaan.
Mitä on muuttunut noista ajoista? Miksi pinkistä tuli vain naisten ja homojen väri? Perkele, värit takaisin kaikille! Myös valkoihoisille heteromiehille!
- Vortac
- 38.
-
”Tasa-arvoa ei ole se, että miehille myydään kolmea eri dödöä ja naisilla kahdeksaasataa”
Jos tälle nillityslinjalle lähdetään, niin minusta on todella epätasa-arvoista, ettei naisille löydy mukavia vaatteita. Ja ns. ”miesten tuoksut” toimivat ainakin minun ihollani paremmin kuin perinteiset naisten. HUUTAVA VÄÄRYYS, etteivät markkinavoimat huomioi minun androgyynisiä mieltymyksiäni!
Katsos pikku Vortac, sitä myydään, mitä enemmistö ostaa. Vähemmistö sitten joutuu kärsimään erilaisten mieltymystensä takia.
Ja selvitä itsellesi, mitä eroa on pinkillä ja vaaleanpunaisella. Jälkimmäisessä olemme nähneet Conneryn, emme edellisessä.
- 39.
-
”Eli evoluutio on muokannut ihmisen vartalosta tarkoituksenmukaisen, myös imetystekniikkaa ajatellen. Elukat on sitten muotoutuneet omanlaisikseen, mutta veikkaanpa, jos delfiinit lähtevät kuivalle maalle, ja alkavat kulkea pystyssä jollain ilveellä, niin eiköhän ne nisätkin muokkaudu paremmin sylissä pidettävää delffarivauvelia varten ? :)
15.1.2008 klo 11.25, MACMIN (vierailija)”
Miksi sitten isojen apinoiden, eli meidän lähimpien geneettisten sukulaisten, naarailla ei ole yhtä isoja rintoja kuin ihmisnaarailla?
- 40.
-
Joissain eksoottisemmissa kulttuureissa miehetkin kyllä koristautuvat kuin joulukuuset. Itse olen onnellinen siitä, että samoja pukuja voi käyttää useinkin, ja varsin erilaisissa tilaisuuksissa. Surku tulee vaimokultaa, kun garderoobi vaikuttaa jo aika runsaalta ja silti ei meinaa löytää sopivaa asua, kun joku oli viimeksi juuri yllä, ja joku toinen on samanlainen kuin jollakin muulla naisella ja jos ties mitä.
Joku täällä mainitsi apinoiden seksuaalikäyttäytymisestä. Paviaanilauman naaraathan ovat johtajauroksen yksinoikeutta, ja naima-aika määräytyy kunkin naaraan kiimakierron mukaan. Kiimainen naaras haisee uroksen nenään kiihottavalta ja käyttäytyy halukkaasti - ei muulloin. Ihmisapinoista sen sijaan esimerkiksi bonobo-simpanssit naivat ihan huvikseenkin. Ja erittäin usein, kenen kanssa tahansa - sosiaalisesta asemasta, iästä, sukulaisuudesta, jopa sukupuolesta riippumatta. Ehkä tällä tissihyökkäyksellä pyritään luomaan ihmiskuntaankin vastaava kulttuuri?
Mutta mutta…nythän Ruotsin hallituksen asettama selvitysmies (nainen siis) ehdottaa kuitenkin seksististen mainosten kieltämistä. Det ska bli lustigt, det!
- 41.
-
Miksi tisseistä kiihottumisesta pitäisi oppia pois? Ei kukaan pakota pitämään tissejä niin näkyvillä että joku niistä kiihottuisi, ja entä sitten jos kiihottuisikin? Toinen tykkää äitistä, toinen tyttärestä.. Minä ainaki ottasin kohteliasuutena jos joku eukko kastelis housunsa (en tarkota nyt virtsaus ongelmia) meikäläisen nähessä, taas naisena voi ottaa kohteliaisuutena jos miehet kuolaa sivusta. Onko tämä kenties tissittömien angstaamista vai anorektisten alikehittyneiden ituhippien vikinää? Hankkisivat parempaa tekemistä ku itkeä näin mitättömästä asiasta..
- 42.
- 43.
-
”Missään ei olekaan väitetty, että koko rinta muodostuu maitorauhasesta. Muistaakseni oli maininta myös ruokavaliosta, eli juuri sen rasvan kertymisestä.”
Ruokavaliolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, MIHIN rasvaa kertyy.
Esimerkiksi et keskivartalolihavuudesta kärsivänä plussapallona saa sutjakkaa tiimalasia pyöreine pyllyineen ja kaposine vyötäröineen vain valikoimalla syömisisäsi.
Sama pätee rintoihin. Suhteessa muuhun kroppaan ne useimmiten kasvaa kun ihminen lihoo muualtakin, mutta ruokavaliolla et saa juuri ja vain rintoja kasvatettuja.Tuntuupa typerältä jauhaa tällaisia itsestäänselvyyksiä. Näinköhän ymmärsin lainaukseni väärin, vai oletko sinä yksinkertaisesti-… hmmph.
”Hormonitoimminan kannalta, mihin rasvakerros lähinnä vaikuttaa, on aivan sama onko se rasva tisseissä vai perseessä, eroa on vain ihonalaisen ja viskeraalisen rasvan kannalta.”
Yhdyn tähän hellästi edestä ja takaa.
- 44.
-
”Ajatusleikki. Jos jossakin firmassa maksetaan naiselle, ja todennäköisesti JOSSAKIN firmassa maksetaan naiselle samasta työstä miestä enemmän. Niin nähtäisiinkö se tasa-arvon ongelmana vai kosmisena oikeutena?. Olen melko varma että jossakin näin toimitaan, mutta ketään ei kiinnosta.”
Elinkeinoelämän Keskusliiton 13 suuryritystä kattaneessa taannoisessa selvityksessähän naisen euroksi saatiin paikasta riippuen 96-104 senttiä, kun muut asiaan vaikuttavat tekijät oli kontrolloitu. Mm. tuon perusteella voisi olettaa, ettei pieni naislisä ole niin paljon harvinaisempi kuin pieni mieslisä. Sukupuolipoliittinen ongelma tämä tietysti edelleenkin on - naislisä ei nimittäin ole vieläkään tarpeeksi yleinen tai suuri, mikä käy ilmi yleisestä, muun muuassa arvopresidenttimme väitteestä naisen 80 sentin eurosta.
”Sinällään en ole yllättynyt että mies voi saada nais tai mies kollegoitaan enemmän samasta työstä, hänen pitää vain olla tarpeeksi röyhkeä. Kumma juttu että palkkaerot alkavat kiinnostua vasta sitten, kun sukupuoliraja ylitetään, ikään kuin miehet saisivat kautta linjan samoilla aloilla 1:1 samaa palkkaa, vain koska ovat miehiä.”
Yksi palkkaeroihin vaikuttava tekijä onkin, että miehillä on keskimäärin enemmän tervettä röyhkeyttä, ja valmiutta aloittaa avoimia sosiaalisia konflikteja. Hesarissa olikin taannoin juttu siitä, miten miehet pyytävät keskimäärin 400 euroa kovempaa aloituspalkkaa (mitä edes Naisasialiitto Unionin johtajatar ei yrittänyt kieltää, vaikka naiset kieroon kasvattavaa patriarkaalista kulttuuria tästä syyttikin). Tyypillinen mies on myös valmiimpi menemään pomon puheille, lyömään nyrkin pöytään ja vaatimaan palkankorotusta kuin tyypillinen nainen, ja jatkamaan vänkäämistä vaikka pomo sanoo aluksi ”ei”.
Sitten tietysti miesten keskimäärin pidemmät työajat, monesti kotona vuosia viettäneiden naisten vähäisempi työkokemus, ja osa-aikaisen työn lastenhoitoon yhdistävien naisten vaikutus näennäisesti samojen töiden palkkaeroihin… Joo, näitä ja muitakin juttuja on jauhettu täällä moneen kertaan, mutta menköön nyt kertauksena uudemmille lukijoille.
- 45.
-
Tissit
- 46.
-
Eipä tuo olut maistunut tissipubissa yhtään paremmalta kuin muualla.
Hyvä Panu, otit asian kunnolla esille niinkuin se on! - 47.
-
Oma mielenkiintoni asiaan alkoi lopahtamaan, kun kommentit alkavat olla taas teinipoikatasoa. Vaan areenahan on vapaa kaikenlaisille mielipiteille, kun pysytään hyvän maun rajoissa.
En tiedä, mistä joku repäisi yksinhuoltajan siihen kohtaan, kun pitää puhua lapsille eroista. Itse en ole yksinhuoltaja, mutta silti juuri minun kohdalleni sattui aikanaan nuorteni kysymykset isän matkatöistä johtuen - oli rontti reissussa juuri, kun lapsi keksi kysyä elämän perusasioita. Ja onhan yksinhuoltajillakin kuulemma melko monella ainankin miessukulaisia tai/ja ystäviä, joten ei se lienee ole vaikeaa löytää mies puhumaan, jos ei itse osaa tai uskalla.
Mitä tulee palkkoihin ja niistä tietämiseen, pikku firmassa se on aika helppoa, varsinkin kun ovat kahvipöydässä availleet tilinauhojaan ja tutkailleet. En muuten ymmärrä, miksi tienaaminen ja sen määrä on niin iso tabu? Mitä ihmeen väliä on, tietääkö joku tulosi? Sen jotenkin ymmärrän, ettei säästöjään halua kertoilla, mutta perustyöstä tienattava palkka, jonka kaiken lisäksi voi aika usein laskea verotiedoistakin, on joku tuttu, joka on samanlaisissa töissä ym…
Eihän se muuten ole edes laitonta maksaa ns. henkilökohtaisia lisiä. Kunhan peruspalkka perustyöstä on sama, siitä vain on kyse. Totta kai tuntimäärät ja ikälisät vaikuttavat, älkää nyt pitäkö ihan tyhmänä! Teki niitä tunteja kuka vaan…
Samapalkkaisuus taas kerran ilman mitään ylilyöntejä tarkoittaa vain sitä, että samasta työstä ja työmäärästä tulee saada saman verran rahaa. Jos työnantaja maksaa toiselle enemmän, hän todennäköisesti saa jotain lisäarvoa toisen työstä, olipa tämä toinen sitten nainen tai mies. Tuskin kukaan työnantaja nykypäivänä tietoisesti rikkoo lakia.
Ai niin, se rintojen kasvaminen…kyllä niihin voi vaikuttaa ruokavaliolla ja tietynlaisella jumppaamisella - kokemusta on ;)
- 48.
-
Tulukee kaekki naeset tänne miun olohuoneeseen, täällä työ voitte kulukea tissit palijaina, melekee julkinen paekka ja suatta vappaasti ilimasta ihtiänne. Tissit palijaina ku kiäpöttelette miun olokkarissa nii siinä o veminismin kukka kukkeimillaan.
- 49.
-
Tyypillistä tuo, että juuri miesten pitää tähän asiaan puuttua vaikka se ei koske heidän vartaloaan pätkääkään.
Aina ja ikuisesti sama kontrollin, vähättelyn ja alentamisen tarve tihkuu miesten kommenteista ja toisaalta myös suunnaton närkästys siitä, että komentovalta naisten ruumiisiin näyttää vähän kerrassaan lipsuvan pois miesten näpeistä.
Pysyisitte äijät tiiviimmin omien napojenne ympärillä komentoa ja kuria pitämässä. Opettelisitte esimerkiksi pitämään nuhteessa sen vallattoman jalkoväliroikottimenne, joka aina tuntuu johtavan teidät niin suuriin ongelmiin. Siihen on monella tavalla enemmän tarvetta kuin siihen, että puututte aina naisia koskeviin asioihin.
Mitähän kitinää ja kapinointia siitä muuten seuraisi, jos naiset vaatisivat jokaiselle miehelle paidanpitopakon julkisilla paikoilla. Tai pakottaisivat miehet pukeutumaan kokokaapuun, kun miehen ruumis on niin aivopesevä seksuaalisignaalien lähde, että siitä pienenkin vilahduksen näkevät naiset menevät järjiltään ja alkavat tehdä kontrolloimattomia tekoja.
- 50.
-
Näkyvissa kommentit 1-50. Yhteensä 107 kommenttia.