Plaza

Se Argentiina, jonka Raúl Alfonsín sai

2.4.2009
Panu

Aihealueet: Ajankohtaista, Yhteiskunta, Politiikka, Kansainväliset suhteet, Maailmanpolitiikka, Historia

Argentiina, armeija, opiskelijat, kirjailija, kirjallisuus, kommunismi, diktaattorit, kidutus

Uutiset kertoivat Raúl Alfonsínin kuolleen keuhkosyöpään vähän yli kahdeksankymmenen vuoden iässä. Nykyisin hänen nimensä ei liene kovin tunnettu espanjankielisen maailman ulkopuolella, mutta muistan kyllä itse elävästi ne ajat, kun hänen nimensä oli uutisissa useamminkin. Lapsuusvuosinani tiedotusvälineistä sai sellaisen käsityksen, että jokseenkin kaikissa Latinalaisen Amerikan maissa hallitsi kovaotteinen oikeisto- ellei fasistidiktatuuri. Tämä näkemys oli aika lailla yksinkertaistettu, koska eräät sotilasdiktatuuritkin ovat maanosassa yrittäneet ajaa yleensä vasemmistolaisina pidettyjä uudistuksia, kuten maareformia. Mutta Argentiina oli siihen aikaan melko lailla arkkityypin mukainen hirmuvalta, ellei pahempi; ja maailma tuntui totisesti muuttuvan, kun sinnekin saatiin jonkinlainen demokratia.

Argentiina on latinalaisen Amerikan valkoisimpia maita. Alkuasukkaat hävitettiin tavalla, josta tulevat mieleen lähinnä Yhdysvaltain 1800-luvun intiaanisodat, ja maa asutettiin eurooppalaisilla siirtolaisilla. Italialaiset sukunimet ovat Argentiinassa varsin tavallisia, eikä irlantilainenkaan ole harvinaisuus. Chubutin maakunnassa, maan eteläosassa, oli myös walesilainen siirtokunta, mutta en tiedä, puhuuko siellä enää kukaan kymrin kieltä. Tuskinpa. Vain paikannimet, kuten Puerto Madryn, Rawson ja Trelew ovat jääneet muistuttamaan siirtolaistan alkuperästä.

Minulla on sellainen muistikuva, että Markku Saksa olisi omassa Latinalaisen Amerikan matkakirjassaan - olikohan se nyt se Etelän ristin alla - mollannut argentiinalaista kulttuuria köyhäksi ja leimannut sikäläisen kirjallisuuden lehmännahkakansiin sidotuksi värssyttelyksi gaucho-karjapaimenten romantisoidusta elämästä. Jos Saksa todella sanoi näin, en voi muuta kuin valittaa moista käsittämätöntä ilkeämielisyyttä: onhan sieltä tullut sellainen omalaatuinen fantasiakirjailija kuin Jorge Luis Borges, jota lukeakseni itse alun perin opettelin surkean kyökkiespanjani. Käsittääkseni myös Ernesto Sábato ja Julio Cortázar ovat arvostettuja argentiinalaisia proosakirjailijoita, mutta kielitaitoni kehnouden vuoksi en ole jaksanut lukea kumpaakaan hyödyksi asti.

Maan poliittisesta historiasta muistetaan ainakin Juan Perón, joka nousi jonkinmoiseksi diktaattoriksi heti toisen maailmansodan jälkeen. Perón oli Benito Mussolinin ihailija, mikä sinänsä ei ollut odottamatonta ottaen huomioon Argentiinan läheiset yhteydet Italiaan. Monen latinalaisamerikkalaisen tavoin hän tuntuu ottaneen Mussolinin poliittisen ajattelun korporativismeineen ym. paljon vakavammin kuin Mussolini itse. Perón yhdisteli tiukkaan antikommunismiin mm. ammattiliittopopulismia ja kirkonvastaisuutta, ja hänen nuori vaimonsa Evita keräsi kannattajansa ryysyköyhälistön joukosta antamalla näille sympatian lisäksi kouriintuntuvaakin köyhäinapua. Kannatus oli innokasta ja vilpitöntä, mutta niin oli vastustuskin: Perón pakotettiin asevoimin luopumaan vallasta vuonna 1955. Hän pyrähti kyllä presidenttinä uudelleen 1970-luvulla, mutta kuoli pian valintansa jälkeen.

Perónin politiikassa oli sekä oikeistolaisia että vasemmistolaisia piirteitä, ja hänen perintöään ovat yrittäneet omia niin selkeästi fasistisiksi luonnehdittavat ryhmät kuin vasemmistoradikaalitkin. On jotensakin osuvaa, että hän päästi maahansa joukon pakenevia natsirikollisia, mutta antoi samalla turvapaikan niin monille juutalaisille pakolaisille, että Buenos Airesista tuli merkittäväkin jiddišinkielisen kirjallisuuden keskus. Hänen - ja Evita Perónin, jonka aikaansaannosta peronismi alkuperäisessä, nykyään jo myyttisessä muodossaan oli yhtä paljon kuin hänen miehensä - kunniaksi on sanottava, että he yrittivät vilpittömästi modernisoida maan säilyttäen sen riippumattomuuden sekä Yhdysvalloista että Neuvostoliitosta. Tämä oli sinänsä ihan arvostettava päämäärä, eikä ole mikään ihme, että se sai innokasta tukea ja nosti Perónit suurten massojen silmissä kansallissankareiksi.

Palvonta sai toki hyvin epäterveitäkin piirteitä. Kun Evita Perón nuorena menehtyi syöpään, hänen palsamoidusta ruumiistaan tuli pyhäinjäännös, jonka myöhemmät vaiheet kelpaisivat vaikka bloggaaja Jari Lehtisen netissä ylläpitämään historian kummallisuuksien kokoelmaan, Tekno-Kekon mielekkääseen maailmanhistoriaan - ehkä hän onkin jo käsitellyt ne siellä. Argentiinalainen kirjailija Tomás Eloy Martínez on kirjoittanut tämän kalmon seikkailuista omituisen, groteskin romaanin Santa Evita, jonka onnistuin kahlaamaan läpi viime vuonna: kirjailija tuntuu suhtautuvan Evitan kuolleeseen ruumiiseen yhtä intohimoisesti ja pakkomielteisesti kuin kirjassa kuvattu palsamoijakin ja taitaa pitää aihetta oikeasti romanttisena ja kiehtovana. (Kirja on näköjään suomennettukin.)

Perónin Argentiinassa loukattiin ihmisoikeuksia, heitettiin ihmisiä vankilaan ja sensuroitiin lehdistöä, mutta yleisesti ottaen hän oli enemmän populisti kuin hirmuvaltias. Hän ei toimeenpannut mitään massamurhia eikä pystyttänyt sellaista vankileirien saaristoa kuin hänen kuolemansa jälkeen valtaan noussut Jorge Videlan, Roberto Violan ja Leopoldo Galtierin kunkin vuorollaan johtama sotilasjuntta. Perón näki intellektuellit ja opiskelijat osana sitä etuoikeutettua, konservatiivista yläluokkaa, jota hän pyrki vastustamaan, ja hän vangitutti tai potki viroistaan esimerkiksi Jorge Luis Borgesin tai Victoria Ocampon kaltaisia merkittäviä kirjailijoita. Tästä hyvästä kirjailijat pitivät peronismia natsismin kaltaisena totalitarismina ja toivottivat tervetulleeksi armeijan vallankaappauksen vuonna 1976, koska pitivät sitä pienempänä pahana ja sotilaita epäpoliittisina järjestyksenpitäjinä. Borgesin väitetään itse asiassa menettäneen varmana pidetyn Nobel-palkinnon tämän poliittisen kannanottonsa takia.

Toisinhan siinä kävi. Perónin viimeinen hilsu, Isabel Perón, oli korvike-Evitana noussut valtaistuimelle miehensä kuoltua, muttei pystynyt estämään Argentiinan liukumista anarkiaan. Äärivasemmistoperonistien Montoneros-sissiryhmä kidnappasi ja murhasi korkeita upseereja, ja toisaalta oikeistoperonistit olivat panneet pystyyn ns. Kolmois-A:n eli Argentiinan antikommunistisen allianssin, tappajaporukan, jonka käsitys ”kommunismista” oli yhtä suuripiirteinen kuin tällaisten sakkien yleensäkin. Peronistien sisäiset jännitteet olivat tulleet ilmi jo Perónin palatessa maanpaosta viimeiselle, lyhyeksi jääneelle presidenttikaudelleen, sillä oikeistoperonistit olivat sankarin vastaanoton yhteydessä surmanneet tai haavoittaneet joukoittain vasemmistoperonisteja. Armeija nousi valtaan, mutta keskittyi järjestyksen palauttamisen sijasta melko mielivaltaiseen kiduttamiseen ja murhaamiseen, ja Kolmois-A:n apu kelpasi sille oikein hyvin. Julmuudet perusteltiin sillä, että maata uhkasi sisällissota ja kommunismi, mutta nykykäsityksen mukaan sekä montonerot että kommunistisissit olivat panneet lapun luukulle vallankaappauksen aikoihin.

Argentiinan juntta teki maailmalla tunnetuksi espanjankielisen sanan desaparecido, kadonnut, tai tässä tapauksessa ehkä pikemminkin ”katoamaan pantu”. Katoamaan pannut olivat yleensä nuoria opiskelijoita, ammattiyhdistysaktiiveja, uskonnollisen työn tekijöitä tms., joita epäiltiin tai oltiin epäilevinään sissitoiminnasta. Kaapattuja kidutettiin, ja kidutukset tuntuvat olleen pikemminkin byrokraattista rutiinia tai selvästi sadististen upseerien nautiskelua kuin mitään päämäärätietoista kuulustelua tai tietojen keruuta. Kidutuksen jälkeen vangit huumattiin tönköiksi ja heitettiin lentokoneesta avomereen. Jos vangit olivat naisia ja raskaana, heidän annettiin ennen surmaamista synnyttää ja lapsi adoptoitiin jonkun upseerin perheeseen. Kadonneiden äidit protestoivat äänettömästi Buenos Airesin keskustassa sijaitsevalla Toukokuun aukiolla, kukaan muu ei uskaltanut - ilmeisesti äidit luottivat siihen, että upseerit ja herrasmiehet eivät alentuisi pidättämään, kiduttamaan ja surmaamaan iäkkäitä naisihmisiä. ”Toukokuun aukion äideistä” tulikin maailmankuulu symboli. Sittemmin äitien järjestö on hajaantunut ja osa jäsenistöstä radikalisoitunut kauas pölhövasemmistoon.

Tietysti Montonerot heräsivät pian henkiin ja aloittivat uuden terrorikampanjan. Lisääntyvä korruptio yhdessä taloustilanteen huononemisen ja kansan kasvavan tyytymättömyyden kanssa saivat juntan painamaan paniikkinappulaa ja miehittämään loppukeväällä 1982 Isolle-Britannialle kuuluvat ja brittien asuttamat, mutta Argentiinan itselleen perinteisesti haikailemat Falklandin saaret - espanjaksi Las Malvinas. Tempauksen tarkoitus oli nostaa kansallistuntoa ja parantaa juntan kansansuosiota, mutta odottamatta Margaret Thatcher innostui puolustamaan saaria oikein tosissaan ja sai oman kansansa pitkälti yhdistettyä taakseen. Demokraattisen maan ammattitaitoinen armeija murskasi suhteellisen helposti diktatuurin kerskailevat kaluunapellet, jotka panostivat enemmän isottelevaan machopropagandaan ja vastapuolen homottelemiseen kuin asialliseen sotilaskoulutukseen - Hugh Bicheno, joka on kirjoittanut Falklandin sodan historian, ei malta olla vinoilematta argentiinalaisille siitä, että taistelutanterella kunnostautui erityisen hyvin eräs brittien erikoisjoukko-osasto, johon kuului epätavallisen paljon julkihomoja. Sota osoitti argentiinalaisille, että heidän sotilaansa eivät osanneet kunnolla edes omaa ammattiaan, eikä heitä sen jälkeen pitkään katseltu. Valta siirtyi aluksi välikauden johtajalle, Raúl Alfonsínista tuli presidentti vuoden 1983 lopussa.

Alfonsínin tehtävä oli tietysti hyvin epäkiitollinen. Argentiinan talous ja demokratia ovat viime aikoinakin olleet kiikkerää sorttia, eikä maan populistinen perinne ole ollut hyväksi yhteiskunnalliselle vakaudelle. Myöskään armeijan saaminen vastaamaan hirmuteoistaan ei onnistunut aivan niin hyvin kuin olisi toivonut: asiassa on soudettu ja huovattu käsittääkseni jota kuinkin niin, että Alfonsínia edeltänyt välikauden hallinto yritti etukäteen vapauttaa itsensä kaikista ihmisoikeusrikossyytteistä, Alfonsín yritti poistaa voimasta tämän amnestian, ja hänen seuraajansa Carlos Menem palautti sen, tai ainakin osan siitä. Argentiinalaisia tappajaupseereja lienee viime aikoina ollut ansiokkaimmin tuomitsemassa espanjalainen tuomari Baltasar Garzón, joka yritti saada Chilen diktaattori Pinochetin oikeuden eteen. Hänen jäljiltään espanjalaisessa tyrmässä viruu tätä nykyä ainakin meriupseeri nimeltä Adolfo Scilingo, joka on vastuussa huumattujen opiskelijoiden mereen heittämisestä.

Panu Höglund

1.

Mitä Chileen tulee niin Pinochet on siellä edelleen hyvin suosittu ja arvostettu. Latinalaisen Amerikan asioita on hyvin hankalaa ymmärtää täältä Suomesta käsin, koska USA:n näpit ovat olleet tekemisissä lähes jokaisessa asiassa siellä. Ja meidän kiinnostus asioihin on ollut USA:n propagandan värittämien tietojen varassa. Muutakin tietoa on tietenkin saatavilla nykyisin, mutta siitä ei juurikaan olla täällä kiinnostuneita.
Myös Falklandin tilanteesta voi saada hyvinkin toisenlaisen kuvan, jos viitsii historiaa kaivella…

2.

”Ja meidän kiinnostus asioihin on ollut USA:n propagandan värittämien tietojen varassa.”

Tota, olet ehkä melko nuori, mutta niin kauan kuin minä muistan, yksi maailman itsestäänselvimpiä asioita suomalaisissa Latinalaisen Amerikan raportoinnissa on USA:n automaattinen syyttäminen kaikesta maanosassa tapahtuvasta pahasta. Itse asiassa minun näkökulmastani se ajatus, että paikalliset poliittiset ristiriidat olisivat olleet ihan USA:sta riippumattomasti olemassa ja että paikalliset oikeistoeliitit olisivat käyttäneet USA:ta hyväkseen vielä enemmän kuin USA niitä, on uudenlainen ja uusia uria aukova ajatus.

3.

Ei kysymys ole siitä, että onko jokin ollut hyvä tai paha, vaan niin on saattanut olla. Ainakin itse voin maalaisjärjellä asian laidan puntaroida sillä tosiasialla millä USA on aikoinaan käynyt kommunismin leviämistä torjuvaa kampanjaa.
Enkä kirjoita edelleenkään onko se ollut hyvä vai paha asia. KUten kirjoitin mm. Pinochet:a pidetään Chilen pelastajana ihan hyvin suuren paikalliset väestön keskuudessa. Ja olisi tullut suuria mellakoita, jos hän olisi tuomion saanut. Asiahan sitten hoidettiin luonnollisella tavalla pois päiväjärjestyksestä.
Mitä tulee edelleen Falklandin sotaan, niin siellähän taistelivatkin ammattisotilaat versun asevelvolliset. Mutta mitäpä luulet, mika maa nuo saaret on aikoinaan liittänyt kolonialistiseen kuningaskuntaansa?

4.

Mikä maa nuo on aikoinaan liittänyt kolonialistiseen kuningaskuntaansa? Oliskohan Ranska, sen ainakin tiedän varmasti että Malvinas tulee vanhemmasta ranskankielisestä nimestä Îles Malouines.

Asutustahan niillä ei ollut silloin kun eurooppalaiset löytöretkeilijät saapuivat.

Wikipedian mukaan nimi Malvinas tosiaan tulee Malouinesista, koska ranskalaiset asuttivat sinne bretagnelaisia kalastajia St Malo -nimisestä satamasta. Seuraavana vuonna sinne perustettiin brittien siirtokunta. Sitä seuraavana vuonna espanjalaiset taivuttelivat ranskalaiset lähtemään. Britit majailivat saarilla kunnes poistuivat taloudellisista syistä USA:n itsenäisyyssodan aikana. Sen jälkeen siellä majailivat espanjalaiset, kunnes poistuivat peläten sotaa brittien kanssa, ja sitten tuo Etelä-Amerikan itsenäistyminenkin tuli ajankohtaiseksi. Sen jälkeen englantilaiset ja yhdysvaltalaiset hylkeenmetsästäjät pitivät saaria jonkinmoisena turvapaikkana.

Argentiinan, tai silloisen Río de la Platan yhdistyneiden maakuntien, puolesta ensimmäisen vaatimuksen näkyy esittäneen yhdysvaltalainen kaapparikapteeni Jewett vuonna 1820, mutta hänenkään vaatimuksensa ei näytä olleen autenttinen.

Olen varmaan hirveä imperialisti, mutta minusta Argentiinalla ei ole sen suurempaa oikeutta saariin kuin Isolla-Britannialla. Nykyiset asukkaat puhuvat englantia ja ovat brittejä kulttuuriltaan. Missään vaiheessa saarilla ei näyttäisi olleen yksiselitteisesti argentiinalaiseksi luonnehdittavaa asutusta ja asujaimistoa, jonka britit olisivat karkottaneet.

5.

Kannattaa muistaa, että Galtieri, joka oli laitattanut Argentiinan kommunisteille betonisaappaat, muuttui heti hyväksi Neuvostoliiton ja vasemmiston silmissä hyökätessään Falklandin saarille.

6.

Juu, itse asiassa muistan käyneeni tästä pitkällisen keskustelun erään nuoren häiskän kanssa Usenetissä. Kaveri ei ollut mitenkään dogmaattinen vasemmistolainen, mutta näki hirveästi vaivaa selittääkseen skolastiikallaan Thatcherin tarinan roistoksi.

7.

Joka tapauksessa täydellisen turha sota.

Tässä on aika hyvä juttu suomenkielisenä asiasta:

http://maba.nulani.net/files/Falklandin%20Sota.doc

8.

”Joka tapauksessa täydellisen turha sota.”

Tuota noin, jos jokseenkin moraaliton natsidiktatuuri miehittää demokraattisen valtion alueen ja alistaa sen asukkaat valtaansa, onko ”täydellisen turhaa” panna hanttiin?

9.

Siis yleensä argentiinalaisilta ryhtyä invaasioon ko. ”kiviluodoista”.
En minulla Panu tässä asiassa ole mielipidettä kumpi on oikeassa ja kumpi väärässä. Tai kenelle ne saaret kuuluisivat. Niiden saarten omistus on ollut hyvin kiistatanalainen asia, koska asiaa on ihan käytännössäkin vatvottu monta sataa vuotta. Etelä-Amerikkalaisilla on vain asiasta hyvin erilainen käsitys kuin meillä Eurooppalaisilla.
Asia on muultakin kannalta aika mutkikas, koska aikoinaan ennen sotaa Falklandilaisilla ei ollut edes täydellistä Britannian kansalaisuutta. Ja toisaalta ne sijaitsevat ihan maantieteellisestikin muutaman sadan kilometrin päässä Argentiinan rannikolta, mutta Britanniasta matkaa on 10 000 kilometriä.

10.

”En minulla Panu tässä asiassa ole mielipidettä kumpi on oikeassa ja kumpi väärässä. Tai kenelle ne saaret kuuluisivat.”

No juttu on niin että käytännössä tärkeintä on se että kansainvälisellä yhteisöllä ja lailla on selkeä mielipide siitä kenelle ne saaret kuuluvat.

”Niiden saarten omistus on ollut hyvin kiistatanalainen asia, koska asiaa on ihan käytännössäkin vatvottu monta sataa vuotta.”

Juu. Vähän samaan tapaan kuin Suomen itsenäisyys on ollut hyvin kiistanalainen asia, koska Suomi on ollut itsenäisenä vain vajaan vuosisadan, mutta sitä ennen vuosisatoja Venäjän ja Ruotsin taistelutanterena. Jos siis Venäjä nyt miehittää ja liittää alueisiinsa Suomen, ei pidä ryhtyä Venäjää tuomitsemaan, koska Suomi on Venäjän perinteinen alusmaa, jonka itsenäisyys on kiistanalainen asia.

Meiltä paikallisilta asukkailta, maan matosilta, ei tietenkään kysytä mitään, aivan kuten Argentiina ei kysynyt mitään falklandilaisilta.

Falklandin saaret ovat olleet brittien aluetta 1830-luvulta saakka, siis kauemmin kuin Suomi on ollut itsenäinen.

”Etelä-Amerikkalaisilla on vain asiasta hyvin erilainen käsitys kuin meillä Eurooppalaisilla.”

Juu. Vähän samaan tapaan kuin muslimeilla on naisen oikeuksista hyvin erilainen käsitys kuin meillä eurooppalaisilla. Muuten, kaikki eteläamerikkalaisetkaan ole tässä asiassa Argentiinan puolella. Käsittääkseni esimerkiksi uruguaylaisilla ja chileläisillä on hyvinkin lämpimät suhteet falklandilaisiin.

”Asia on muultakin kannalta aika mutkikas, koska aikoinaan ennen sotaa Falklandilaisilla ei ollut edes täydellistä Britannian kansalaisuutta.”

Niin? Miten tämä antaa Argentiinalle oikeuden vallata saaret?

”Ja toisaalta ne sijaitsevat ihan maantieteellisestikin muutaman sadan kilometrin päässä Argentiinan rannikolta, mutta Britanniasta matkaa on 10 000 kilometriä.”

Niin? Miten tämä antaa Argentiinalle oikeuden vallata saaret, joiden asukkaat ovat englantia puhuvia ja kokevat kuuluvansa brittiläiseen kulttuuripiiriin?

Kaikki tuon tyyppinen ”tasapuolisuus” ja intellektuaalinen pikkunäpertely on pelkästään pelkurien ja selkärangattomien yritys kaivaa maata kansainvälisen lain alta ja antaa aseita viidakon lakia noudattavien käsiin. Ajattelematon USA:n vastaisuus sopii asiaan kuin nakutettu. USA ei ole täydellinen eikä viaton, mutta jos pitää valita amerikkalaisjohtoisen maailman ja esimerkiksi Venäjän hirmuvallan väliltä, tiedän kyllä kenen joukoissa seison.

11.

http://www.youtube.com/watch?v=lRmmHPE8EvA

12.

Nähtävästi vaan tykkäät tapella ihmisten kanssa, sen kuvan sinusta saa. Asiallisesti komentoivat ihmiset eivät saa kunnioitustasi, pitäisikö olla ”joku, jonka nimeä ei saa mainita” (viittaan siihen Ktulhuun tai jotain sinne päin. Et siitäkään pitänyt, pelkäsit kaiketi)? Todella risoo, että saat tämänkaltaisesta kommentoijien pilkkaamisesta palkkaakin. Anna kun arvaan, Viimat-nimimerkki tulee taas aukomaan päätään puolestasi.

13.

Kommentoijien kanssa ei sitten saa olla eri mieltä? Selvä on, herra tirehtööri. Miten vain.

14.

Saa toki olla eri mieltä, mutta ”vittuilu” ei välttämättä kuulu asiaan. Täällä sitä on kyllä havaittavissa itsesi ja hännystelijöidesi taholta. En vaan ymmärrä tuonkaltaista itsensä muiden yläpuolellekohottamista, jota jatkuvasti harrastat. Oletko sukua/tunnetko T.T.A. Mikkosen? Joitain yhtäläisyyksiä havaittavissa. Enkä ole tirehtööri, enkä edes herra, tiedoksi!

15.

”Saa toki olla eri mieltä, mutta ”vittuilu” ei välttämättä kuulu asiaan.”

Meillä sitten on ilmeisesti eri käsitys siitä, mitä vittuilu tarkoittaa. Meilläpäin se tarkoittaa henkilökohtaisuuksiin menemistä. Ehdoton irtisanoutuminen toisen osapuolen mielipiteistä ja maailmankuvasta sitä vastoin ei ole vittuilua.

Minulla nyt sattuu olemaan tällainen mielipide, että nimimerkki Jaakko SW edustaa maailmankuvaa, jota pidän vastenmielisenä, valheellisena ja tekopyhänä. Tiedän, että monet hyvät kunnon ihmiset hairahtuvat tällaista maailmankuvaa kannattamaan - olen syyllistynyt moiseen itsekin - ja nimimerkki Jaakko SW saattaa olla monessakin suhteessa arvostettava ja reilu kaveri, mutta mielestäni hänen maailmankuvansa tekee hänet aika kykenemättömäksi ottamaan yhteiskuntavastuuta.

”Täällä sitä on kyllä havaittavissa itsesi ja hännystelijöidesi taholta. ”

En juurikaan ole havainnut hännystelyä. Nimimerkin ”Viimat” kanssa, jota tunnut pitävän hännystelijänäni, olen riidellyt useinkin hyvin katkerasti. Ehkäpä et kykene kuvittelemaan, millaista on olla tasa-arvoisesti toisen ihmisen kanssa välillä samaa, välillä eri mieltä, koska omassa maailmassasi on vain johtajia ja hännystelijöitä. Oletko autoritaarinen persoonallisuus?

”En vaan ymmärrä tuonkaltaista itsensä muiden yläpuolellekohottamista, jota jatkuvasti harrastat. ”

Kuten sanottu, se, että koet minun kohottavan itseni muiden yläpuolelle, kertoo enemmän sinusta kuin minusta.

”Oletko sukua/tunnetko T.T.A. Mikkosen? Joitain yhtäläisyyksiä havaittavissa.”

Tuosta käytetään nettifingelskassa nimitystä ”leimi fleimi”. Ja ei, en tietääkseni ole sukua herra majurille.

16.

Mitä tuo lauseeni, että mielestäni kohotat itsesi muiden yläpuolelle, minusta kertoo? Jokatapauksessa, mielipiteesi kommentoijistasi antaa olettaa, että olet ainoa oikea henkilö kommentoimaan yhtään mistään, mukaankukien maailmanpolitiikka, Suomen sisäiset asiat tai edes se, että mitä mieltä kukin oikeasti saa olla. Kun vastaväittäjäsi eivät ole lempisatujasi lukeneet, syytät (jollet itse, niin hännystelijäsi) heitä yleissivistyksen puutteesta.

17.

Oletko täällä soittamassa suutasi henkilökohtaisuuksista vai keskustelemassa Argentiinan historiasta? Jos et ole täällä keskustelemassa Argentiinan historiasta, painu suosiolla tiehesi, trolli.

Kirjaudu sisään

Tai kommentoi vierailijana

HUOM! Rekisteröitymällä käyttäjäksi varaat itsellesi pysyvän nimimerkin!

Takaisin ylös