Pornoistajat
6.9.2007
Panu
Aihealueet: Kulttuuri
Tulipa tässä käytyä Helsingin Sanomien kulttuurisivuilla ja katsottua kotimaisen kirjallisuuden uutuusluetteloita. Arvatenkin listan kärjessä oli antologia, joka sisältää ”suomalaisten naiskirjoittajien tekstejä seksuaalisuudesta ja erotiikasta”. Veikkaanpa, että kyseessä ovat ne tavanomaiset tantat, jotka kirjoittavat seksuaalisuudesta ja erotiikasta silloin kun eivät paheksu yhteiskunnan pornoistumista ja tuomitse sormea fallisesti heristäen suomalaisen miehen tapaa kokea seksuaalisuus. Niinpä tässä on hyvä sauma marmattaa siitä, mitä mieltä olen seksistä suomalaisessa kirjallisuudessa ja varsinkin niiden tanttojen kirjoittamien teosten yhteiskunnallisesta merkityksestä.
En tietenkään ole jaksanut lukea uutta kotimaista kirjallisuutta tuoreeltaan aikoihin, suomenkielistä ainakaan - kokonaan eri asia sitten on, että esimerkiksi Kjell Westöt tietenkin kuuluvat yleissivistykseen. Jos joku kirjoittaa tänään merkittävän teoksen, sen ehtii lukea vielä kymmenen vuoden päästä, kun sen merkittävyys on varmistunut: suurin osa niistä nuorista kirjailijoista, joista kohkattiin 90-luvun alussa, on vaipunut ansaittuun unholaan. Mutta vielä 80-luvulla minäkin jaksoin lukea kotimaisia uutuuksia: esimerkiksi lukiovuodet olivat minun elämässäni määritelmällisesti sellaisia aikoja, jolloin Matti Yrjänä Joensuulta tuli uusi Harjunpää kerran vuodessa - ja Harjunpää-kirjoja arvostivat sekä kriitikot että suuri yleisö.
Silloin nuorena poikana piti tietenkin harrastaa jonkin verran pornoa, tuota kaikkien murrosikäisten nuorukaisten psykoseksuaaliselle kehitykselle niin tavattoman tärkeää ja hyödyllistä taidemuotoa. Siihen aikaan porno tosin piti yleensä käydä ostamassa painetussa muodossa kioskilta, kun ei ollut nettiä ja videotkin olivat vielä suuren maailman uutuus ja ihme. Niinpä masturbaatiotarkoituksessa tuli turvauduttua huomattavasti useammin kotimaiseen nuoreen kirjallisuuteen kuin pornoon: ns. hyvän kirjallisuuden nappaaminen vessalukemiseksi ei vaatinut samanlaista salailua ja paidan sisään kätkemistä kuin vaikkapa Jallu-nimisen aikakautisjulkaisun vastaavanlainen käyttö. Näin siis ennen vanhaan, kun isä lampun osti lukeakseen Erotiikan Maailmaa sen valossa.
Esimerkiksi Anja Kaurasen, sittemmän Snellmanin, läpimurtoteos Sonja O. kävi täällä oli varsin suosittu käymälälukemisto. Siinähän tunnetusti kerrotaan evakkosuvun nuoren jälkeläisen, Sonja O:n, tarina, jos sitä nyt tarinaksi voi kutsua. Kehityskertomuksenahan sitä markkinoitiin, mutta en minä siinä mitään varsinaista kehittymistä huomannut enkä juuri kerronnallisuuttakaan: lähinnä kyse oli panemisesta, aina uusien miesten kanssa makaamisesta, ja välillä pyrähdettiin pienessä lesbosuhteessakin, kun se oli muotia. Älyllisesti kiinnostavaa siinä oli lähinnä siirtokarjalaisperheen eksotiikka, mutta se tuntui päälleliimatulta ja asiaankuulumattomalta kirjassa, jossa kuitenkin oli pääasiassa kyse sukupuoliyhdynnöistä ja niiden ruotimisesta. Miljöö oli slummikaupunginosa nimeltä Kallio, silmittömän väkivallan ja katuraakuuden näyttämö, ja kieli oli vastenmielisen päällekäyvää Helsingin slangia, jossa oli epämääräisen falski ja teennäinen vire - myös Tuomari Nurmion Tonnin stiflat on kirjoitettu slangilla, mutta kuulostaa paljon luontevammalta - kenties siksi, että vanha stadin mongerrus soveltuu kunnolla vain lyriikkaan, ei proosaan?
Kirjan julkaisemisen jälkeen Anja Kauranen antoi jollekin naistenlehdelle haastattelun, jossa hän valitteli kirjansa seksikuvausten ärsyttäneen ihmisiä - hän taisi käyttää lyömättömän hauskaa termiä uustantismi, siis uustätimäisyys. Käsittääkseni hän tarkoitti jonkinlaisia yhteiskunnassa väijyviä taantumusvoimia, jotka paheksuivat sitä, että hän kirjoitti avoimesti naisen seksuaalisuudesta; ja taisipa hän sitten valitella sitäkin, että uustantismin edustajat soittelivat puhelimella hänen kotinumeroonsa. Meidän perheessämme oli tästä tosin aivan oma tulkinta. Isoäiti soitteli näet tuohon aikaan aina vahingossa jollekulle Kauraselle yrittäessään saada yhteyttä eräisiin sukulaisiin, ja usein hän menetti kärsivällisyytensä ja epäili Kaurasen tahallaan tunkevan linjoille häntä häiritsemään, jolloin hän saattoi tulla sanoneeksi pahastikin. Isosiskoni epäili hihitellen, että isoäidin puhelin-Kauranen olikin itse kirjailija, ja arveli Anja Kaurasen uustantismipuheiden johtuvan meidän mummomme äreistä vikasoitoista.
Samoihin aikoihin koetin heräävine seksuaalisuuksineni miettiä, miten sukupuoliasioihin ylipäätään pitäisi suhtautua. Porno tuomittiin kaikilla vastuuntuntoisilla tahoilla yksimielisesti, koska se kuulemma oli rumaa ja rakkaudetonta ja latisti kauniin asian pelkäksi ruumiilliseksi vietiksi, joten opin häpeämään omaa pornonkatseluani. Muistan kyllä itse asiassa aidostikin kokeneeni panokuvat ahdistavina ja teinipojan yksinäisyyttä alleviivaavina, ja toivoin että olemassa olisi jotain parempaa - vaikkapa sitä paljonpuhuttua rakkautta, tai ainakin erotiikkaa. Mutta ihme ja kumma, minusta Anja Kaurasen ja muiden nuorten kirjailijoiden kuvaama seksiseikkailujen maailma oli aivan samalla tavalla kylmä, pelottava, rakkaudeton ja ahdistava kuin pornokin. Ja itse asiassa juuri sitä säälimättömyyttä ja hedonistista itsekkyyttä, jota pornossa moitittiin, pitivät kriitikot ja kulttuuriväki Kaurasen tai muiden kaurasten kirjoissa nimenomaan merkkinä rehellisyydestä, suoruudesta ja kiertelemättömästä tabujen murtamisesta.
Nyt olen tietysti valmis suhtautumaan Kaurasenkin kirjan kuvaamaan elämäntapaan ymmärtäväisemmin. Aikuisiällä olen tuntenut joitakin Sonja O. -elämää eläneitä nuoria naisia ja joutunut toteamaan, että he eivät ole keskimäärin sen huonompia saati tyhmempiä ihmisiä kuin muutkaan - keskimäärin tuntemani seksirilluttelijat ovat suhtautuneet hyvin vakavasti myös kondomin käyttöön ja seksuaaliterveyteen. Kun nuori ihminen on ladattu tällä seksiasialla, toisissa tapauksissa hän kietoutuu siihen ahdistuneena ja arkana, toisissa tapauksissa hän heittäytyy villiin sukupuolielämään, mutta pohjimmiltaan on kyse samasta asiasta; enkä ole hirveän innokas moralisoimaan sellaisen ihmisen elämää, jonka perimmäisiin vaikuttimiin katson osaavani samaistua. Se kuitenkin ihmetyttää, että jos Kaurasen kirja oli niin paljon parempi ja hienompi kuin keskimääräinen Jallu tai Kallu, miksi Kauranen ei kirjailijana saanut minua jo teini-ikäisenä ymmärtämään tätä perimmäistä yhtäläisyyttä.
Lakattuani uskomasta kulttuuriväen ja feministien propagandaan olen rohjennut opetella kutsumaan lapiota lapiota ja pornoa pornoksi. Kaurasen romaani ja ne muut 80-luvun nuorten kohukirjailijoiden teokset, joita on kiitetty ”eroottisuutensa” vuoksi, sisälsivät kuvauksia holtittomasta seksistä ja teinipojat käyttivät niitä masturbaatiokiihokkeina. Pornolehdet sisälsivät kuvauksia holtittomasta seksistä ja teinipojat käyttivät niitä masturbaatiokiihokkeina. Toisin sanoen Anja Kaurasen esikoisromaani on pornoa ja pysyy pornona, eikä ole olemassa sisäisesti johdonmukaista ja mielekästä tapaa erottaa ”erotiikkaa” ”pornosta”, joka asettaisi Kaurasen erotiikan ja Jallun pornon puolelle rajaa.
Vielä huvittavammaksi homma menee, kun lukee netistä Kaurasen haastatteluja ja oheistekstejä Sonja O:n vaiheilta. Kauranen rinnastaa itsensä eräässä sellaisessa Madonnaan, tähän amerikanitalialaiseen erotiikan jumalattareen, joka on ollut monien 90-luvulla varttuneiden nuorten naisten suuri esikuva ja seksuaalinen roolimalli. No niin, Madonna aloitti uransa ihan tavallisena alaston- ja pornomallina - ryysyistä rikkauteen Amerikan malliin, you know - ja päästyään huipulle palasi juurilleen julkaisemalla ”eroottisen” kuvateoksen, jonka sisältö on enimmäkseen melko tyypillistä pornoa, olkoonkin että sadomasovoittoista ja pretentiöösin poseeraavaa. Ainoa, mikä erottaa sitä tavallisesta pornosta, on Madonnan rooli itsenäisenä tekijänä, auteurina. No, tekeekö naisen tekijänrooli sitten pornosta erotiikkaa, nostaako se pornon joihinkin laadullisesti uusiin korkeuksiin? Eipä taida sekään, koska esimerkiksi naapuri on saanut kulttuuri- ja naisasiaväeltä kuulla olevansa ihan tavallinen patriarkaatin aivopesemä pornomaakari.
Nyt kun juuri Kauranen/Snellmanin kaltainen kirjailija on alkanut marmattaa ”yhteiskunnan pornoistumisesta”, se tuntuu huonolta vitsiltä. Hänhän on itse ollut mukana luomassa tähän yhteiskuntaan sellaista ilmapiiriä, jossa porno on kaikkien ulottuvilla ja jossa nuoret tytöt panevat vähävaatteisia kuvia itsestään IRC-galleriaan. On aivan tyhjänpäiväistä syytellä patriarkaattia tai kapitalismia pornoistumisesta, sillä ei kapitalismi myy eikä tyrkytä pornoa kellekään väkisin, vaan noudattaa niitä tavanomaisia kysynnän ja tarjonnan lakeja. Jos yhteiskunnassa vallitsee vilpitön ja aito pornon tuomitseva ilmapiiri, porno myydään puoli- tai täyslaittomasti tiskin alta suuriin hintoihin. Jos taas ilmapiiri on seksuaalisesti avoin ja vapautunut, pornoa on saatavissa kaikkialta pilkkahintaan, eikä se ole kallista ja arvokasta puutetavaraa. Jälkimmäinen tilanne on voimassa meillä nykyään, ja Anja Kauranen ammattitovereineen on mitä suurimmassa määrin ollut luomassa sitä tuomalla aivan ilmiselvän pornon korkeakirjallisuuteen ja tekemällä siitä salonkikelpoista. Nuoret tytöt, jotka lukevat Sonja O:ta sielunsa ylösrakennukseksi tai samastuvat Madonnaan, oppivat ajattelemaan, että omaehtoisessa seksuaalisessa itsensätoteuttamisessa ja nautinnonhaussa ei ole mitään häpeällistä, jolloin heidän on täysin luontevaa mennä omasta tahdostaan vaikka seksibisnekseen - nakukuviin, pornoon, strippaamaan tai prostituoiduiksi - jos siltä tuntuu.
Kyllä se minulle sopii, jos joku Anja Kauranen-Snellman-mikälie haluaa ottaa hieman vastuuta siitä, mitä hänenkin kirjansa ovat osaltaan tehneet nuorille tytöille, ja alkaa vastustaa pornoistumista. Juttu nyt vain on niin, että hänenlaisensa kulttuurifeministit eivät halua tunnustaa valmistelleensa maaperän sille seksuaalikulttuurille, jota nyt paheksuvat, vaan pyrkivät yhä ylläpitämään naurettavaa kuvitelmaa ”erotiikan” ja ”pornon” välisestä rajanvedosta, joka jostain syystä jättää Sonja O:n ja Madonnan erotiikkapuolelle ja vaikkapa Rakel Liekin pornopuolelle. Siitä rajasta tulee mieleen lähinnä vanhan Pohjois-Irlannin protestanttisten vallanpitäjien tapa piirrellä vaalipiirit sen muotoisiksi, että heikäläisille jostain syystä tulee aina enemmistö kansanedustuselimiin.
Minun täytyy sanoa, etten itse pidä ”pornoistumista” mitenkään yksiselitteisesti huonona asiana, enkä hirveästi paheksuisi Sonja O. -romaaniakaan, vaikka olen yhä sitä mieltä, ettei se ollut kovin hyvä kirja, jos se ei saanut minunkaltaistani ujoa poikaa samastumaan minäkertojaan eikä ymmärtämään hänen vaikuttimiaan ja elämäntapaansa. ”Pornoistumisesta” ja tyttöjen yleistyvästä pornoharrastuksesta on seurannut monenlaisia hyviä asioita, kuten esimerkiksi se, että nuorten poikien ei tarvitse pelätä joutuvansa rakastamansa tytön halveksimiksi ja torjumiksi omien pornomieltymystensä ja fantasioittensa vuoksi. Juuri tällainen häpeästä vapautuminen oli aikoinaan feministienkin tavoitteena, joten ei luulisi olevan mitään nokan koputtamista. Toki on valitettavaa, jos sukupuolitaudit leviävät, mutta se tuskin on mitenkään yksiselitteisesti pornon tai ”pornoistumisen” syy, sillä pornokuvissa näkee nykyään käytettävän usein kondomiakin.
Odottaisin kumminkin tämän maailman kaurasilta hieman todellisuudentajua: ”pornoistuminen” on osa samaa seksuaalikulttuurin muutosta, johon myös ”eroottinen” kaunokirjallisuus on ollut osallisena. Ei ole realistista kuvitella maailmaa, jossa on Anja Kaurasen esikoisromaani mutta ei Jallua, maailmaa jossa on Madonna mutta ei Rakel Liekkiä. ”Pornoistumisen” vastustaminen on yhtä hedelmätöntä kuin tuulen viittilöiminen pysähtymään. Mieluummin keskittyisin itse huolehtimaan siitä, ettei kenenkään seksuaalista kanssakäymistä tosissaan haluavan nuoren tarvitsisi ainakaan häpeän, ahdistuneen ujouden ja huonon itsetunnon takia jäädä siitä paitsi, eikä toisaalta kenenkään, joka sitä ei oikeasti halua, tarvitsisi harjoittaa sitä tahtonsa vastaisesti; ja tietysti seksuaaliterveydestä, turvaseksistä ja kondomin käytöstä tulisi huolehtia. Mitään näistä tavoitteista ei saavuteta eikä ajeta ”vastustamalla pornoistumista” eikä taistelemalla muitakaan omasta päästä keksittyjä tuulimyllyjä vastaan.
- Kundserviceanställda (4)Turku stad
- Tuotesuunnittelija, KomponenttipaketointiMurata Electronics Oy
- VHDL osaajaMurata Electronics Oy
- Asiantuntijoita tuotekehitykseen ja prosessitukeenMurata Electronics Oy
- Software development manager, AndroidMurata Electronics Oy
- Junior ConsultantBentley Systems
- Kirjanpitäjä järjestelmän käyttöönottoprojektiinHR Yhtiöt Oy
- Java DevelopersVaadin Oy - Saranen Consulting Oy
- ServerPro - 10 järjestelmäasiantuntijaaSaranen Consulting Oy
- ServerPro - 10 kehittymishaluista it-tukihenkilöäSaranen Consulting Oy
- 1.
-
Niinpa niin.
Yksi lahestymistapa missa tama ”yhteiskunnan pornoistuminen” kuullostanee jotenkin ymmarrettavalta lienee se, jos puhutaan siita etta seksuaalisuus tulee (tulisi?) nuorten elamaan liian aikaisin. Mutta valitettavasti ilmiota tutkii lahinna Sari Nareet sun muut tiukkarintsikat. (No ok, Marja Vuentokin on tuota mielta).
Muutoinhan on haluttu luoda mielikuva etta porno ikaankuin antaisi miehille ja pojille jonkinlaisia epaseksuaalisia ja rivoja lahestymistapoja, niin ah, sensuellin STM:n vartioimaan oikeaan seksuaalikayttaytymiseen.
Tosiasiahan on, yleistettyna, etta jokainen jolla on edes yhdella kadella laskettavat seksuaalikokemukset neitojen kanssa tietanee ettei mikaan sensuaalinen oppikirjan mukaan taoahtuva oikea seksi aina oikein ole flikan mielessa.
Asken kirjoitti joku anonyymi MTV3:n ”Helmi” palveluun fantasiansa kuinka hanet sidottiin ja laitettiin side silmille, ja kuului kun miehet puhuivat ja ottivat valokuvia, eika ollut koskaan ollut niin kiihoittunut aikaisemmin. Taalla tuli ainaki heti mieleen etta monikohan femakko sai tuosta sydanoireita.
Ok yleistettya tama, mutta siina missa on sensuaaliseksia haluavia naisia loytyy niita miehiakin samanlaisia. Yksipuolisesti pitkalti vain vastuullistetaan poikien seksuaalisuutta likaisena.
Vaittaisinpa etta siina missa muistutetaan tytoille etta pitaisi ehdottomasti kayttaa kortonkia vaikka poika haluaisi paljaalla, niin sama kuuluisi tehda myos toisinpain. Eikohan niita paljaalla haluavia primadonnia loydy siina missa amigojakin.
- 2.
-
Raakel pyöristelee omaa raakaa pornouttaan kaikenlaisilla selityksillä hyvin tyypilliseen naisen tyyliin. Olen lukenut myös naisten suosimia kioskilehtiä Lääkärisarjoja y.m. joissa on vain yksi asia mielessä koko ajan mutta ei sanota ihan suoraan vaan kierrellen ja kaarrellen kuin entinen kissa kuumaa puuroa. Muuten ovat ihan samanlaisia tarinoita kuin miestenlehdissä. Mekaaninen suoritus on sama kerrottiin se miten tahansa tai oltiin kertomatta yksityiskohtaisesti. Tässä huomataan miehen ja naisen ero. Nainen korostaa esileikkiä ja mies itse toimitusta. Lisäksi naisen kymmenkertainen halu mieheen verrattuna kumoutuu satakertaisella henkisellä estolla. Viimeksi mainittu on murrettavissa pahimmaltakin femakolta.
- 3.
-
Itselleni tuo pornoistuminen tarkoittaa lähinnä sitä, että mediassa (ja katukuvassakin) annetaan kummallinen kuva siitä, miltä ihmisten pitäisi näyttää. Tavallinen nais- tai miesvartalo kun ei photoshopille pärjää.
Muuten itse pornosta pahaa puhuvat ovat yleensä niitä, jotka eivät ole sitä juuri nähneet. Toki pornosta löytyy (ainakin itselleni) hyvinkin vastenmielistä kuvastoa (esimerkkinä vaikkapa joku Max Hardcore). Mutta kenelläkään ei pitäisi olla mitään vaikkapa Homegrown entertainmentin amatööripornoa vastaan.
Ja makuuhuoneessa jokainen saa tehdä mitä tykkää, niin kauan kun kaikki tapahtuu vapaaehtoisesti, eikä lapsia ja eläimiä vahingoiteta.
- 4.
-
”Itselleni tuo pornoistuminen tarkoittaa lähinnä sitä, että mediassa (ja katukuvassakin) annetaan kummallinen kuva siitä, miltä ihmisten pitäisi näyttää. Tavallinen nais- tai miesvartalo kun ei photoshopille pärjää. ”
No voi jeesus, maria ja joosef.
Ainakin minä katselen lehdissä ja mainoksissa noin tuhat kertaa mieluummin kauniita ihmisiä kuin maukka perusjätkää tai persjalkaista lähiöperheenäitiä.
Nuoret näkevät kuitenkin paljon enemmän oikeita ihmisiä kuin mainoskuvia.
Mikäli ogelma ylipäänsä on olemassa, se ei poistu kuvat kieltämällä vaan opettamalla ihmisille medialukutaitoa.
- 5.
-
”Mikäli ogelma ylipäänsä on olemassa, se ei poistu kuvat kieltämällä vaan opettamalla ihmisille medialukutaitoa.”
En ole kieltämässä näitä kuvia. Minusta ne ovat vaan kummallisia, eivätkä edusta mitään todellista. Suomessa meillä on hyvää tämä saunakulttuuri, joten jokainen tietää miltä ihmiset oikeasti näyttävät. Joissakin hysteerisemmin alastomuuten suhtautuvissa maissa ongelma on varmaan akuutimpi.
- 6.
-
Seksuaalisuus on ongelma, suhtauduttiinpa siihen miten tahansa. Totuus on, että ihmiset ahdistuvat, sanoipa mitä hyvänsä. Esimerkiksi itse kannatan sitä, että jokaisella on oikeus ”tehdä mitä tykkää, niin kauan kun kaikki tapahtuu vapaaehtoisesti, eikä lapsia ja eläimiä vahingoiteta.” Toisaalta omassa elämässäni pidän kunniassa sukupuolimoraalia, jossa yhdyn yhteen naiseen, vaimooni, elämäni ainoaan sukupuolikumppaniin. Holtiton sukupuolihurjastelu on minusta väärin, mutta en halua pakottaa ajatteluani muille. Ei tulisi mieleenikään alkaa moittimaan ketään, vaikka tämäviettäisi jokaisen yön eri ihmisen (tai eläimen) kanssa.
Ajattelutapani on kuitenkin epälooginen, sillä jo pelkkä tietoisuus siitä, että en itse voisi hyväksyä eläväni samalla tapaa, saa jotkut ihmiset tuntemaan olonsa kiusaantuneiksi. Uskoisin tämän johtuvan huonosta omastatunnosta. Jos nimittäin oikeasti uskoo asiaansa, ei muiden päänsisäinen liike tai elämäntapa saa tuntemaan oloaan pahaksi. Ratkaisu olisi se, että me kaikki olisimme seksuaalisia hurjastelijoita. Tämä olisi kuitenkin yhtä ahdistavaa kuin entisaikojen ”siveys”.
Siveys saa muuten mielenkiintoisia muotoja eri aikoina. 1700-luvun kirjallisuudesta, esim. Casanovan muistelmista, voi päätellä, että tuolloin naisen oli nimenomaan ensimmäisellä kerralla kieltäydyttävä ja tultava raiskatuksi. Ajan eroottinen kirjallisuus nimenomaan kuvaa sitä, miten vastustelu voitetaan puheella ja lievällä pakolla. Tietenkään varsinaisesta raiskauksesta ei yleensä ollut kyse, sillä pelkkä huuto olisi herättänyt talonväen ja tuonut paikalle joukon vihaisia sukulaisia. Tästä huolimatta Casanova joutuisi nykyaikana tempuistaan linnaan.
- 7.
-
Erastotenes:
”Siveys saa muuten mielenkiintoisia muotoja eri aikoina. 1700-luvun kirjallisuudesta, esim. Casanovan muistelmista, voi päätellä, että tuolloin naisen oli nimenomaan ensimmäisellä kerralla kieltäydyttävä ja tultava raiskatuksi. Ajan eroottinen kirjallisuus nimenomaan kuvaa sitä, miten vastustelu voitetaan puheella ja lievällä pakolla. Tietenkään varsinaisesta raiskauksesta ei yleensä ollut kyse, sillä pelkkä huuto olisi herättänyt talonväen ja tuonut paikalle joukon vihaisia sukulaisia. Tästä huolimatta Casanova joutuisi nykyaikana tempuistaan linnaan.”Väitän, suhteellisen vähästä kokemuksestani huolimatta, että monelle naiselle muodon vuoksi kieltely on kiihottavaa. Liekö sitten oman siveyden kuvitelmista kiinni pitämistä vai mitä. Niin kontroverssia kuin tämä onkin, nainen voi hyvinkin sanoa ei tarkoittamatta sitä. Ennen kanssakäymistä ja kanssakäymisen aikana.
Täysipäisenä miehenä ein erottaa EISTÄ ongelmitta (siis kehonkieli on jotain muuta kuin suun), mutta mustavalkoisessa, feministisessä oikeuskatsannossa moni mies syyllistyy raiskaukseen.
On vaikeaa tehdä yhteiskunnasta sukupuolineutraalia, kun ihmisten sukupuolista käyttäymistä ohjaavat mielihalut eivät koskaan ole sukupuolineutraaleja.
Naisille korostetaan, että pitää sanoa selvästi ei, jos tarkoittaa EI. Pitäisikö heiltä toisaalta myös vaatia, ettei saa sanoa ei, jos tarkoittaa KYLLÄ?
- 8.
-
”Tavallinen nais- tai miesvartalo kun ei photoshopille pärjää.”
Niin, usein unohtuu, että paineet ja odotukset kohdistuvat ihan yhtä lailla miehiin kuin naisiinkin.
”Toki pornosta löytyy (ainakin itselleni) hyvinkin vastenmielistä kuvastoa (esimerkkinä vaikkapa joku Max Hardcore). Mutta kenelläkään ei pitäisi olla mitään vaikkapa Homegrown entertainmentin amatööripornoa vastaan.”
Nämähän ovatkin makuasioita: yksi pitää yhdestä, toinen toisesta. Kaikkia ei mikään pehmoporno hirveästi innosta ja toisille taas viattominkin erotiikka on pahinta pornoa. Toisten mielipiteitä pitäisi kunnioittaa, ja jokaisella pitäisi olla vapaus tehdä omia valintojaan ihan rauhassa ilman moralisointeja.
”Ja makuuhuoneessa jokainen saa tehdä mitä tykkää, niin kauan kun kaikki tapahtuu vapaaehtoisesti, eikä lapsia ja eläimiä vahingoiteta.”
Niin ainakin vielä toistaiseksi. Feministeillä on ollut kova hinku puuttua aikuisten ihmisten seksuaaliseen itsemääräämisoikeuteen, ja näköjään sama vimma on yhä päällä.
- 9.
-
@7:
”Täysipäisenä miehenä ein erottaa EISTÄ ongelmitta (siis kehonkieli on jotain muuta kuin suun), mutta mustavalkoisessa, feministisessä oikeuskatsannossa moni mies syyllistyy raiskaukseen.”
Niinpä niin:
”Hei lopeta…hihihiii, älä nyt… hihihiii, outs, hei, sä oot ihan kauhee… hihihiiii. Kohta mä kyllä huudan, hihiii… Hei, iha.. eikun ota se pois, hihihiii…
- 10.
-
Ehkäpä Rakelin on ollut pakko välillä sanoa, että ”tekee pornoa pariskunnille” tms. Jospa feministisessä Suomessa tällaista on pamistava ja monille muillekin naisille. Minusta Raakkelin filmit olivat kyllä sitä itseään. Tai sitten en ole nähnyt kaikkea. Tai ehkä kyse oli siitä, että miestäkin näytettiin.
Olihan koko juttu sitäpaitsi eräänlainen taideprojekti myös ja niin oli. Ei se ole mitään loiventamista. Kyllä taidetta voi tehdä silkkaan pornoon liittyen myös. Ei siinä eikä siitä älykkäästi esim. kulttuuripiireissä puhumisessa ole mitään vikaa.
- 11.
-
Muistatte ehkä leffan ”Aistien valtakunta” josta eräskin arvostelija totesi jotain sen suuntaista kuin ”Raikas tuulahdus”. Näin sen minäkin ja ajattelin että täytyyhän kulttuurisnobeillakin olla jotain runkkukatsottavaa.
- 12.
-
”Väitän, suhteellisen vähästä kokemuksestani huolimatta, että monelle naiselle muodon vuoksi kieltely on kiihottavaa. Liekö sitten oman siveyden kuvitelmista kiinni pitämistä vai mitä. Niin kontroverssia kuin tämä onkin, nainen voi hyvinkin sanoa ei tarkoittamatta sitä. Ennen kanssakäymistä ja kanssakäymisen aikana.”
Jos naisesta ei sanominen on kiihottavaa (tämähän joihinkin roolileikkeihin ihan kuulukin), niin silloin kannattaa kehittää turvasana, jota käytetään, kun oikeasti ei haluta jotakin. Kannattaa keskustella näistä asioista, niin ei jää epäselvää, mikä tarkoittaa ei ja mikä on vain muodon vuoksi kieltelyä.
- 13.
-
”Jos naisesta ei sanominen on kiihottavaa (tämähän joihinkin roolileikkeihin ihan kuulukin), niin silloin kannattaa kehittää turvasana, jota käytetään, kun oikeasti ei haluta jotakin. Kannattaa keskustella näistä asioista, niin ei jää epäselvää, mikä tarkoittaa ei ja mikä on vain muodon vuoksi kieltelyä.”
Oletko joskus aloittanut flirttailun ehdottamalla turvasanaa?
Yksi olennainen osa ihmisenkin soidinmenoja on vastapuolen testaaminen sosiaalisten valmiuksen osalta. Naisen tehtävä flirttailussa on näyttää miehelle vihreää valoa kussakin vaiheessa ja miehen tehtävä on pitää aloite käsissään. Ruumiinkieli, ilmeet, eleet ja asteittain intiimimmille aluelle menevä koskettelu ovat kaiken a ja o. Miehen itsetunto on naisesta seksikästä. Flirttailemalla vapautuneesti ja luontevasti mies osoittaa, että hänellä on itsetunto kunnossa.
Mies, joka ryhtyy täysin tosissaan ja selvästi aikeenaan ryhtyä sukupuolisuhteeseen keskustelemaan naisen kanssa turvasanasta ennen teerenpelin alkamistakaan, vaikuttaa mielenvikaiselta. Minä en ainakaan kykene nauramatta kuvittelemaan tilannetta, jossa mies sanoo vakavasti alkavansa kohta iskeä naista ehdottaen pelisäännöistä sopimista. Tietenkin koko turvasanajutun voi esittää huumorimielessä, mutta se kai ei ollut pointti, koska silloin jää aidosti epäselvyyttä siitä, kuinka tosissaan turvasana pitää ottaa.
Mahtaako näiden feminististen meemien alkuperäisenä tarkoituksena olla ollut tehdä normaalista sukupuolielämästä mahdotonta nuorille ihmisille ja ajaa mahdollisimman moni ROKSin militanttilesbojen saaliiksi.
- 14.
-
Siis ihan totta, missä tämä Lazlo_ elää?
Tiedoksesi, normaalit ihmiset osaavat hoitaa seksielämänsä ihan ilman mitään turvasanojakin.
- 15.
-
Loistava teksti!!!
- 16.
-
Älkää nyt lässyttäkö mitään kahvilapaskaa. Ämmät haluavat munaa.
- 17.
-
Strip-tease on sitä juuri että ”katsoa saa mutta ei koskea”. Lähes kaikki naiset sitä mielellään tekisivät jos kroppaa olisi varsinkin kun siitä saa rahaa ja se kuuluu naisen luontoon kiusata miehiä (monen naisen märkä fantasia). Monet kerrat on tullut nähtyä sellaisia esityksiä asunnon/työpaikan vastapäisen kerrostalon ikkunoista kun seksuaalisesti turhautuneet rouvashenkilöt riisuutuvat ikkunan ääressä kirkkaassa lampun valossa selvästi tietoisena että heidät nähdään vaikka kadulta. Useimmille tulee tietysti heti mieleen että Jääkäri on tirkistelijä. No way. Se on pelkkää sattumaa. Sellaiset näyt tietysti yllyttävät kaikenlaisia tirkistäjiä kiikaroimaan aktiivisesti talojen ikkunoita. Ainahan rouvat voivat vetää makarinsa ikkunaan verhot ja menemään kauemmas pimeään mutta kun sitä ei tahdota. Pornoleffoissa esiintyminen on sitten äärimmäistä exhibbailua jos sitäkin tapahtuu ”luonnossa”. Siis tuo exhibitionismi, itsensä paljastelu, ei ole vain miesten vika. Naisetkin sitä harrastavat juuri edellämainitulla tavalla ja saavat siitä seksuaalista tyydytystä, tosin turvallisemmin.
- 18.
-
Entäpä sitten Pelon maantiede. Se on vähän hankala teos niin miehelle kuin feministille.
- 19.
- 20.
- 21.
-
Kyllähän se käy että naiset huvittelevat, mutta kun mies saa aina kantaa vastuun niiden porsastelusta.
- 22.
-
Kun minä olin nuoripoika, niin ensimmäinen ”pornolehti” oli Anttilan postimyyntikataloogi, siinä sitten ”tiirailtiin” mielenkiinnolla naisten rintaliivi ja alushousu osastoa sekä niissä esiintyviä malleja :)
- 23.
- 24.
-
Tuolta löytyy meidän kaikkien suuresti rakastaman ja ihaileman Sari Näreen kirjoitus pornosta (ja prostituutiosta):
http://www.saunalahti.fi/~arttur1/snack/nare.htm
Hauska juttu on se, että Näre ei tunnu edes tietävän, mihin pornoa käytetään. Ehkä niin on parempi, muuten feministit alkaisivat vaatia, että pojat on opetettava nukkumaan kädet peiton päällä.
- 25.
-
Näreeltä, kuten monelta muultakin, tuntuu unohtuneen ponografia-sanan määrittely: pornografia = siveettömässä tarkoituksessa tehty teos. Mitä sitten on siveetön ja kuka sen määrittelee, sitä voi kukin pohtia mielessään. Pornografian ja seksiin liityvien kuvien tms. välille tunnutaan useinmiten vedettävän yhtäläisyysmerkit. Alastomuutta ja seksuaalisia toimintoja voi ihan vapaasti esitellä, mikäli sitä ei ”tehdä siveettömässä tarkoituksessa”. Vasta tuo siveettömyys tekee siitä pornoa.
- 26.
-
Minä en ole nähnyt yhtään pornofilmiä! Kylläkin satoja seksifilmejä ja yhdyntäkuvia.
- 27.
-
Koska Panu Höglund kehaisi kotimaisen nykykirjallisuuden lukemattomuudellaan, tekee mieli antaa vinkki, että ainakin Arto Salminen -vainaan ruumiintoimintoihin painottuneet teokset kannattaa pelastaa divarista kohdalle osuessa. Salmisen Paskateorian (2001) aloitus on huikeaa tasoa jopa maailmalla mitattaessa: ”Tapansa kullakin: Jasmine pieri nussiessaan.”
Varasto (1998) puolestaan sisältää kaikkein rehellisintä naiskuvausta ikinä. Romaania lukiessa todella muistaa, että keskimäärin naiset ovat tyhmiä kuin vasemman käden saapas. Tässäpä tyylinäyte siitäkin romaanista:
”Karita odotti neuvola ulko-ovella. Toisella kädellä se hyväili mahaansa ja toisella piteli tupakkaa.
- Mitä helvettiä sä tässä neuvolan edessä röökiä kiskot? minä kysyin.
- Sama kai se on missä mä poltan. Mä olen odottanut jo kymmenen minuuttia.
- Tästähän kulkee ohi kaikki odottavat äidit ja neuvolan ämmät. Ne haastaa sut oikeuteen.
- Mitä sä höpiset? Kyllä Suomessa saa sentään vielä tupakkaa polttaa.
- Koeta vetää sitä röökiä niin että muut ei näe. Saa hävetä silmät päästään.
- Kuule, se on vauvan terveyden kannalta paljon parempi että mä poltan. Jos mä nyt yhtäkkiä lopettaisin niin mulle tulisi kauhea yskä ja paha olo. Mä olisin tosi hermostunut, vauva kärsisi ja potkisi levottomana. Ja sitä paitsi mä olisin ihan suojaton kaikkien bakteerien hyökkäyksille.” - 28.
-
”Minä en ole nähnyt yhtään pornofilmiä! Kylläkin satoja seksifilmejä ja yhdyntäkuvia.”
Missä ero?
- 29.
-
Kyllä me naisetkin pornoa katselemme ja itseämme tyydytämme ja aivan varmasti osaamme ilmaista mitä haluamme. On isoäidin aikaista kliseetä väittää, että naiset tarvitsevat runsaasti esileikkejä lämmetäkseen ja eivät nauti itse aktista, niinkuin miehet. HÖPÖ, HÖPÖ, HÖPÖ…Taitaa olla patriarkaalisen käsityksen omaavien miesten toiveunta ja fantasiaa - tällöinhän mies pystyisi hallitsemaan naisenkin sexuaalisuutta ja saisi tästä vikisevän pikkuisen mirrin. Huorien kanssa olisikin sitten ihan eri juttu kuin sen oman mussukan ja mahdollisten yhteisten lasten äidin kanssa. Eihän vaimolle ja äidille mikään pornoilu sovi, se on huorien kanssa tehtävää hommaa. Eiköhän sexuaalisuus ja sen ilmenemismuodot ole yhtä yksilöllisiä kuin ihmisen persoonallisuuskin. Kuka mistäkin tykkää - makuasioita.
- 30.
-
”Siis ihan totta, missä tämä Lazlo_ elää?
Tiedoksesi, normaalit ihmiset osaavat hoitaa seksielämänsä ihan ilman mitään turvasanojakin.”
Minä en tiedä mitä tässä tämä ”normaalit ihmiset” tarkoittaa. Ilmeisesti esimerkiksi S/M roolileikkien harjoittajat eivät sitten ole ”normaaleja”.
Sellaisen ihmisen kanssa, jonka tuntee, on huomattavasti helpompi tulkita mitä se ”ei” tai muut signaalit tarkoittavat. Tuntemattoman ihmisen kanssa tämä on huomattavasti vaikeampaa, joten silloin olettaisin helposti ein tarkoittavan todellakin eitä.
- 31.
-
Lazlo_:
”Minä en tiedä mitä tässä tämä ”normaalit ihmiset” tarkoittaa. Ilmeisesti esimerkiksi S/M roolileikkien harjoittajat eivät sitten ole ”normaaleja”.”
Eivät ainakaan tilastollisesti normaaleja.
”Sellaisen ihmisen kanssa, jonka tuntee, on huomattavasti helpompi tulkita mitä se ”ei” tai muut signaalit tarkoittavat. Tuntemattoman ihmisen kanssa tämä on huomattavasti vaikeampaa, joten silloin olettaisin helposti ein tarkoittavan todellakin eitä.”
Oletko koskaan aloittanut tuntemattoman iskemistä ehdottamalla neuvottelua turvasanasta?
- 32.
-
Puhdasmielisyyttä kannattavana naisellisena naisena ilmoitan etten pornoa harrasta. Jätän moisen likakaivon teille pervoille, hyi.
- 33.
-
”Kyllä me naisetkin pornoa katselemme ja itseämme tyydytämme ja aivan varmasti osaamme ilmaista mitä haluamme. On isoäidin aikaista kliseetä väittää, että naiset tarvitsevat runsaasti esileikkejä lämmetäkseen ja eivät nauti itse aktista, niinkuin miehet.”
Pikkutyttöjen puhetta. Vanhemman miehen kokemuksella sanon, että naiset tarvii esileikkiä ja erityisesti tunnetta(rakkautta) saadakseen voimakkaimmat ja tyydyttävimmän orgasmit.
Kake
- 34.
-
”Eivät ainakaan tilastollisesti normaaleja.”
Oletko sinä tilastollisesti normaali? Tämäkään ei muuten näy ihmisissä päällepäin, joten naapurisi voi vaikka olla ”tilastollisesti epänormaali”.
”Oletko koskaan aloittanut tuntemattoman iskemistä ehdottamalla neuvottelua turvasanasta?”
En. Olenko jossain väittänyt niin?
- 35.
-
@30 lazlo_: ”Minä en tiedä mitä tässä tämä ”normaalit ihmiset” tarkoittaa. Ilmeisesti esimerkiksi S/M roolileikkien harjoittajat eivät sitten ole ”normaaleja”.”
On mielenkiintoista, että feministit ja naistutkimus, jotka kilvan paheksuvat pornoa ja erityisesti miesten pornon kulutusta, ovat itseasiassa itse varsinaisia pornolijoita. Eräät feministit ovat tehneet pornosta itselleen oikein leipätyön.
Tämän voi nähdä kun katsoo esim. naistutkimuksen alaan kuuluvan Kristiina-instituutin Pornoakatemiaa.
Esim. onkohan tämä pääpornoilija Pia Livia Hekanaho normaali? Hänhän tutkii Pornoakatemiassa haluttavan miesruumiin genealogiaa ja sadomasokismia kulttuurisena ilmiönä.
Entäpä sitten Annamari Vänskä?
”Annamari Vänskän tutkimuksen keskiössä ei ole pornografian määrittely, sen sijaan hän analysoi, mitä seksuaalisuus ja halu merkitsevät nykyisissä individualistisissa, spektaakkelimaisissa ja kulutusorientoituneissa länsimaisissa yhteiskunnissa. Annamari Vänskä tutkii myös sitä, miten pornoksi leimatuilla visuaalisilla esityksillä tuotetaan tietoa haluttavista ja ei-haluttavista ruumiista, sukupuolista ja seksuaalisuuksista. ”Varsinaita sanamagiaa tuossakin, no kuullostaa ainakin kovin hienolta ja tieteelliseltä… :)
Antu Sorainen:
”Queer-tutkija, kulttuuriantropologi ja naistutkija Antu Sorainen tutkii yhtäältä taiteen ja pornon rajaa suomalaisen rikosoikeuden historiassa siveellisyys-käsitteen valossa ja toisaalta lesbo-pornon autenttisuus-diskursseja. Antu Sorainen on julkaissut muun muassa naistutkimuksen väitöskirjan Rikollisia sattumalta? Naisten keskinäistä haureutta koskevat oikeudenkäynnit 1950-luvun Itä-Suomessa ”Tuula Juvonen:
”Tuula Juvonen on tutkinut naisten ja miesten homoseksuaalisuutta koskevan tiedon rakentumista Suomessa 1950-luvulta nykypäivään väitöskirjassaan Varjoelämää ja julkisia salaisuuksia (Vastapaino 2002). Pornoakatemian yhteydessä Tuula Juvonen tarkastelee lesbouden representaatioiden ilmestymistä täkäläisiin miestenlehtiin osana suomalaista lesboutta koskevaa tiedontuotantoa.”Merja Lind:
”Merja Lind tutkii kulttuurihistorian alaan kuuluvassa väitöskirjatyössään aikakauslehti Imagen kuvissa ja teksteissä tapahtuvia, yksilön sukupuolittamista koskevia merkityksenantoja. Pornoakatemia-projektiin liittyvässä luvussa Seksuaalisuuksien esittäminen Imagen kuvastossa. Merja Lind tarkastelee sitä, miten pornon lainat, eleet ja porno tyylinä näkyvät Imagen yksilöitä koskevassa merkityksenannossa 1980- ja 1990-luvuilla. Merja Lind tutkii myös, miten tämä seksuaalisuuksien esittäminen Imagessa liittyy mediakulttuurissa lähihistoriassa tapahtuneisiin muutoksiin sekä sukupuolia ja seksuaalisuuksia koskevaan kulttuurikeskusteluun.”Harri Kalha:
”Harri Kalha tutkii Pornoakatemiassa sukupuolittuneen katseen, taidediskurssien ja pornografian suhdetta sekä matalan halun ontologiaa.”Jenny Kangasvuo:
”Jenny Kangasvuon tutkimuskohteena on biseksuaalisuus visuaalisena ja tekstuaalisena elementtinä suomalaisissa pornolehdissä sekä pornografisoitunut biseksuaalisuuden kuvaustapa suomalaisessa populaarikulttuurissa ja mediassa. Pornoakatemiassa Jenny Kangasvuo tutkii, kuinka pornon ja valtamedian biseksuaalisuusdiskurssit ja representaatiot vaikuttavat toisiinsa. Mitkä asiat painottuvat, kun biseksuaalisuutta käsitellään? Miten ja mihin biseksuaalisuuden käsitettä käytetään pornossa? Millainen on biseksuaalisuuden ikonografia?
Väitöskirjan aihe: Bisexuality = hypersexuality? Formation of the Concept Bisexuality as a Sign of Change in Finnish Sexual Culture.” - 36.
- 37.
- 38.
-
33. Kake M. Olen 43v, elämää nähnyt ja kokenut nainen, en mikään tyttönen. Todistit mielipiteelläsi esittämäni patriarkaalisen teorian paikkansapitävyyden. Mistä sinä muuten tiedät naisen orgasmin syvyyden ja tyydyttävyyden tason? Sitä ei tiedä muut, kuin nainen itse. Turhaan kuvittelet hallitsevasi naisen sexuaalisuutta - avaa silmäsi.
- 39.
-
Han-Mies: ”Kun minä olin nuoripoika, niin ensimmäinen ”pornolehti” oli Anttilan postimyyntikataloogi, siinä sitten ”tiirailtiin” mielenkiinnolla naisten rintaliivi ja alushousu osastoa sekä niissä esiintyviä malleja :)”
Jep nostalgiaa.
Ruotsalainen mediapersoona Robert Aschberg on puolestaan todennut etta hanen nuoruudessaan (kaveri noin 50v) niin tiirailtiin niita entisajan sukkahousumainoksia jossain Allers kodinhoitolehdissa.
Tuon kommentin han muuten kertoi kun kritisoi Taleban-feministeja.
- 40.
-
@37
Taisi olla Oulun Yliopiston naistutkimuksen aineopintoryhma jossa oli ”pornoiltoja”. (Ehka vielakin on?) Eli mentiin jollekkin taleban-feministille kattelemaan tyttoporukassa pornofilmeja ja keskustelemaan niista. :)
Mainostettiin viela etta: ”Tule mukaan keskusteluiltoihin”.
Heh-heh, olisipa hauska kuulla kun siina siskot pillut markina yrittavat veistaa jotain akateemista kritiikkia keskenaan. Kyllahan kaiken jarjen mukaan sen taleban-feministin pillukin kostuu pornosta - tuskin on viela niin pitkalla siina nirvanassaan, ainakaan vihasta paatellen.
Tuosta Pornoakatemiasta sen verran, etta kun sita on nyt kritisoitu netissa, niin on kaiketi alkanut aktivoimaan. Kohta onkin tulossa seminaari jossa verovaroin rahoitetulla projektilla mm tama Kalha aikoo kertoa omista kovista tutkimustuloksistan mita tulee esinahattoman peniksen haluun. Niin sanottua naistutkimuksen ”morfologiaa” analyyttisena menetelmaa kayttaen.
- 41.
-
Uutisvuodossa lyhyesti tuli esiin sama juttu mitä lehdissäkin männeinä viikkoina tuli esiin, elikkä noin 700 syytä harrastaa seksiä. Luultavasti ja toivottavasti itse kukin elämässään saa edes muutaman syyn ruksatuksi, eihän sitä muuta voi toivoa. Mitäs varten sitä oltaisiin tultu tänne maapallon päälle tallaamaan, ellei edes yrittämään lisääntyä ja täyttämään maa ? Kyl se vietti on ihan jokaisessa, eikä siitä ehken pääse eroon muuta kuin lobotomialla, kastroimalla ja steriloimalla.
Muinoin oli Turkissa ja ties missä muuallakin haaremeissa kastraatteja, ja lie kuoroissakin korkeimpia miesääniä laulamassa. Vaikee sanoo, onko ne olleet onnellisempia kuin muut, leikkaamattomat aikalaisensa. Mutta ne, jotka ittensä on henkisesti kastroineet, ja vallankin ne, jotka erityisesti pyrkivät mestaroimaan ja rajoittamaan toisten sukupuolielämää, ovat kaikkein ahdistavimpia ihmisiä. Mut kai se kyttääminen on ihmisluontoo sekin.
Semmosta sinfoniaa tässä eletään, variaatioita samoista teemoista, ja aina uusia yrittäjiä syntyy, Suomessa syntyvän ikäluokan koko on nyt kenties 50 000 tai mikä. Joka tapauksessa lähes jokainen heistä on myös seksuaalinen olento jossakin elämänsä vaiheessa.
Luoja suokoon, että mahdollisimman moni olisi onnellinen edes hetken.
- 42.
-
…jos löytää jonkun jota rakastaa. Niinpä…
- 43.
-
Sexuaalisuus? Mitt' helvettiii?
- 44.
-
@41: ”Muinoin oli Turkissa ja ties missä muuallakin haaremeissa kastraatteja, ja lie kuoroissakin korkeimpia miesääniä laulamassa. Vaikee sanoo, onko ne olleet onnellisempia kuin muut, leikkaamattomat aikalaisensa. ”
Sen verran tahtoisin huomauttaa, etta Turkin haaremissa (ja siis sulttaanin haaremissa, kasittaakseni siella ei muita virallisia haaremeita ollut) oli eunukkeja, ei kastraatteja. Siksi vain totean, etta ero on olennainen: eunukki ei kykene yhdyntaan, vaikka haluaisi, silla hanen pilinsa on tehty toimintakyvyttomaksi. En tunne operaatiota tarkkaan, joten en tieda, poistettiinko pili kokonaan tai hoidettiinko juttu jotenkin muuten.
Kastraatit sen sijaan pystyvat yhdyntaan, mutta eivat voi siittaa jalkelaisia. Seksielaman kannalta ero lienee melko merkittava.
- 45.
-
@44:Siksi vain totean, etta ero on olennainen: eunukki ei kykene yhdyntaan, vaikka haluaisi, silla hanen pilinsa on tehty toimintakyvyttomaksi. En tunne operaatiota tarkkaan, joten en tieda, poistettiinko pili kokonaan tai hoidettiinko juttu jotenkin muuten.
Kastraatit sen sijaan pystyvat yhdyntaan, mutta eivat voi siittaa jalkelaisia. Seksielaman kannalta ero lienee melko merkittava.”Jaaha, no miksi sitten feministit vaativat miesten kastrointia jos kerta yhdyntä edelleen onnistuu? Miksi ei vaadita miesten tekemistä eunukeiksi? Eikös tuo olisi paljon ”tyydyttävämpi” vaihtoehto feministeille?
- 46.
-
”Jaaha, no miksi sitten feministit vaativat miesten kastrointia jos kerta yhdyntä edelleen onnistuu? Miksi ei vaadita miesten tekemistä eunukeiksi? ”
Eiköhän se näiden Arawanien ja muiden miehiä vihaavien feministien tavoitteena ole miesten hävittäminen maan päältä ihan kokonaan ja lopullisesti. Sukupuoleen perustuvasta, valikoivasta abortoinnista on todennäköisesti tarkoitus aloittaa.
- 47.
-
Ei lainkaan. Kuten jossain aiemmassa kommenttiketjussa esitin, tarkoitus on kehittaa tekniikka, jolla kaksi munasolua yhdistetaan niin, etta tuloksena on terve lapsi - ja koska munasoluissa on aina vain X-kromosomi, tuloksena on pelkkia tyttoja. Miehet sitten kuolevat hiljalleen sukupuuttoon. Naisbiologit ja -geenitieteilijat ympari maailman kehittavat naita tekniikoita kilvan ympari maailmaa. Sanomattakin on selvaa, etta he ovat myos feministeja ja vihaavat miehia.
Toinen osa suunnitelmaamme perustuu estrogeenin levittamiseen ymparistoon. Tama tuhoaa miesten mieheyden.
Elakoon feminimismi! Tuhoutukoot miehet!
- 48.
-
@47: Kukas teidän feministien pääidelogina tässä suunitelmassa on? Sheila Jefferys?
Valjastetaanko tähän tekniikan kehittelyyn koko epätieteelinen naistutkimus? Mistä koekaniinit?
- 49.
-
Never ever ! Kyllä tulee miehiä ikävä, ainakin jotakuta. Menköön feministit nunnaluostariin perustamaan omat munasolulaboratorionsa ja rakentakoon ympärille vielä korkean muurin !
- 50.
-
Arawn, aukottomassa suunnitelmassasi on yksi queerilla-tutkimuksen mentävä aukko: Oletko unohtanut, että sukupuoli onkin vain sosiaalinen konstruktio? Hähhähää. Mitenkäs nyt suu tai muut ruumiinaukot pannaan? ;)
Sitä paitsi Annamari Vänskälle on Pornoakatemian laboratoriossa saatu kasvatettua jo kohtalainen penis!
http://www.helsinki.fi/kristiina-instituutti/pornoakatemia/porno.htmJa ennen kuin tuohon Arawnin @47:aan tulee lisää kommentteja, niin jopa näinkin vannoutunut antifeministi tunnistaa trollin kun se lyö sarkasmiluudalla päähän. Tottahan tuossa on toki hiukan mukana, koska niissä radikaaleimmissa piireissä moista visiota on tosiaankin hellitty; niissä samoissa, joissa biologinen miehisyys luokitellaan kehitysvammaksi.
-
Näkyvissa kommentit 1-50. Yhteensä 58 kommenttia.