Kohudosentti kusettaa jälleen
19.8.2012
Panu
Aihealueet: Ajankohtaista, Yhteiskunta, Politiikka, Kansainväliset suhteet, Maailmanpolitiikka
Kohudosentti Herostratos, tuo Venäjälle uskollinen suomalainen, on Pussy Riot -jupakan jalanjäljissä levitellyt taas lantaansa kansainvälisen joukkotiedotuksen pellolle. Tällä kertaa Venäjän viestimet julistivat, että professori Teivo Teivainen - se sama veikko, joka tuossa männä millenniumina tai niihin aikoihin julkaisi suomeksi kirjan Perun omintakeisesta japanilaissukuisesta populistipresidentistä Alberto Fujimorista - oli punkkaritytöille solidaarisuutta osoittaakseen pirskotellut virtsaa Uspenskin katedraalissa. Itse asiassa Teivainen kyllä järjesti pienimuotoisen mielenosoituksen, mutta katedraalin ulkopuolella, koska asianomainen piruntorjuntabunkkeri oli jo suljettu, ja ainoa virtsa, joka asiaan liittyi, oli kotoisin dosentin omasta päästä.
Den beryktade docent som jag aldrig kallar vid något annat namn än Herostratos har efter ståhejet kring Pussy Riot igen brett ut sin dynga på den internationella medievärldens åkrar. Den här gången förkunnade de ryska medierna att professor Teivo Teivainen - samme kille som kring millennieskiftet gav ut en bok på finska om Alberto Fujimori, den egendomlige peruanske populistiske presidenten av japansk börd - för att solidarisera sig med punkarflickorna hade invaderat Uspenskijkatedralen och väl därinne skvätt urin omkring sig ur en behållare. Sant var att Teivainen organiserade en liten stöddemonstration, men den ägde rum utanför katedralen, eftersom gudstjänstlokalen redan var stängd, och det urin som förekom hörde hemma i docentens egen hjärnkammare.
Tarina Teivaisen olemattomasta virtsaiskusta on itse asiassa jo levinnyt venäjänkielisen nettimaailman ulkopuolelle, sillä eräs arvostettu englanninkielinen uutislähde tarttui juttuun kun se oli aikansa vellonut venäjänkielisellä puolella. Toki oikaisut ovat jo matkalla, mutta juttu ehti saada jonkin verran julkisuutta ennen kuin länsimaiset lähteet muistivat, minkä verran venäläiseen totuuteen yleensä on luottamista. Dosentin omassa blogissa meno on jo astetta rankempaa: siellä nimitäin puuhataan jo adressia Teivaisen erottamiseksi. Allekirjoittajissa on tuttuja nimiä Suomen röhönaurettavasta antifasistisesta komiteasta ja sitä lähellä olevista piireistä, mutta länsimaisissa sivistysvaltioissa elävien, jotka eivät ole perillä poliittisen hullujenhuoneemme nykytilasta, on helppo kuvitella, että tässä ovat nyt kyseessä oikeat osallistuvat taiteilijat, jotka ovat hyvän asialla. Tosin kohudosentin kirjoitustyyli on (englanniksikin) niin kiihkoisaa ja hysteeristä, että uskottavuus ei liene kovin korkealla tasolla edes tietämättömän ulkomaalaisen lukijan näkökulmasta.
Historien om Teivainens tilltänkta urinattentat har faktiskt redan fått utspridning utanför den ryskspråkiga nätvärlden, ty en uppskattad engelskspråkig nyhetskälla hakade på när den redan hade dryftats en del på ryska sidan. Visst är rättelserna redan på väg, men historien hann få en del publicitet innan de västerländska källorna kom ihåg hur mycket det vanligen lönar sig att lita på den ryska sanningen. I docentens egen blogg går det redan bra vildare till: där kan man redan läsa en petition där det krävs att Teivainen ges sparken från professuren. Undertecknarna är välkända namn från den där skrattretande ”antifascistiska” kommittén som ingenting annat är än docentens eget påhitt, men en läsare som bor i någon civiliserad västerländsk stat och inte förstår sig på det nuvarande tillståndet i vårt politiska dårhus har lätt för att tänka sig att det här nu är såna där kritiskt engagerade konstnärer som bekämpar det onda. Visserligen skriver docenten så fanatiskt och hysteriskt, att trovärdigheten knappast når några hisnande höjder ens i en ovetande utländsk läsares ögon.
Kohudosentti on tuoreessa suomenkielisessä bloggauksessaan myös innostunut julistamaan feminismin pahuudeksi ja rikokseksi ihmiskuntaa vastaan, koska se tuottaa Pussy Riotin kaltaisia ilmiöitä. Täytyy taas kerran valittaa, miten kaikenlaiset höyrypäät plagioivat meikäläisen kymmenen vuoden takaista naisviha- ja antifeminismiretorikkaa tunnustamatta keneltä sen ovat oppineet. Dosentti myös luonnehtii ukrainalaista Femen-aktivistia ”alastomaksi pornotähdeksi”. Tissien paljastelemiseen perustuva Femen-aktivismi on aika lailla omalaatuista touhua eivätkä sen kaikki protestit ole olleet aivan järkeviä, mutta valokuvista päätellen heikäläiset ovat usein aika tavallisen näköisiä naisia, siis todennäköisesti eivät ”pornotähtiä”. Muistaakseni femeniläisnaiset ovat itse asiassa vastustaneet rinnat paljaina mm. naiskauppaa, prostituutiota ja pornoa. Ja vaikka heidän joukossaan pornotähtiä olisikin, entäs sitten? Nähdäkseni pornonäyttelijätkin ovat yhteiskunnan jäseniä, joilla voi olla poliittisia mielipiteitä.
Den beryktade docenten har i sitt nya finskspråkiga blogginlägg även fått för sig att kalla feminismen en ideologi av ondska och ett brott mot mänskligheten, eftersom den ger upphov till sådana företeelser som Pussy Riot. Jag måste än en gång beklaga, hur allehanda virrpannor plagierat den antifeministiska och kvinnofientliga retorik jag ägnade mig åt för tio år sen. Jäklarna borde åtminstone medge vem de lärt sig den av. Docenten beskriver även en ukrainsk aktivist från gruppen Femen som en ”naken porrstjärna”. Femen har som bekant rönt uppmärksamhet genom att blotta bröst, och alla dess protester har inte gjort ett särskilt väl övervägt intryck. Men av pressfotona att döma brukar dessa kvinnor se ganska vanliga ut, det är alltså knappast några ”porrstjärnor” - vad jag minns har de med blottade bröst uttryckt även sitt ogillande för trafficking, prostitution och porr. Och om det finns porrstjärnor bland dem, strunt i det - enligt min mening är även porrskådespelare fullvärdiga samhällsmedlemmar och kan som sådana även ha politiska åsikter.
Dosentin mielestä Sauli Niinistö on ”toistaiseksi käyttäytynyt kunnolla” ja ”osoittanut yllättävää täysjärkisyyttä” puuttumattomuudelleen Pussy Riot -tapaukseen. En voi sanoa erityisesti yllättyneeni siitä, että Niinistö on noudattanut suhteissaan itänaapuriin Paasikiven-Kekkosen linjaa, koska Suomessa nyt kuuluu poliittiseen kulttuuriin, että presidentti ei erityisen äänekkäästi ota kantaa vieraiden maiden sisäpolitiikkaan, vaikka se olisi samaa tasoa kuin jossain Burmassa junttakenraali Ne Winin krapulapäivinä. Siltikin luulisi niiden hieman pettyneen, jotka toivoivat Niinistön pitävän parempaa jöötä itänaapurin suuntaan. Toki Suomen intressien valvominen Venäjän suuntaan edellyttää ennen muuta kovan kundin asenteen ottamista vaikkapa kahdenkeskisissä neuvotteluissa, mutta ei välttämättä sitä, että Venäjän sisääpoliittisista ylilyönneistä nipotetaan.
Docenten anser att Sauli Niinistö ”hittills uppfört sig ordentligt” och ”överraskande förnuftigt” eftersom han inte lagt sig i det här med Pussy Riot. Jag kan inte säga att jag är särskilt överraskad över att Niinistö i sina östrelationer hållit sig till Paasikivi-Kekkonenlinjen - det är en del av vår politiska kultur att presidenten inte uttrycker sig särskilt entydigt om främmande länders inrikespolitik även om den skulle se ut som i Burma under general Ne Wins värsta baksmälla. Ändå borde väl de vara något besvikna som röstat på Niinistö för att ha en president med en mindre hyschande inställning mot vår östra granne. Naturligtvis är det i och för sig inte nödvändigt att högljutt ogilla inrikespolitiska övergrepp i Ryssland om man vill profilera sig som en tuff bevakare av Finlands intressen: det som förutsätts är att vara envis och orubblig i bilaterala förhandlingar.
Dosentin aktivoituminen näin Euroopan unionin kriisin aikoihin on tietysti odotettavaa. Kun Euroopan unionille etsitään vaihtoehtoja, Venäjä alkaa näyttää houkuttelevalta varsin yllättävillä tahoilla. Sanomalehtien kotisivujen kommenteissa - siellä missä äärioikeisto yleensä riehuu valtoimenaan breivikismiään julistamassa - onkin jo näkynyt ihan vakavissaan esitettyjä toiveita, että ryhtyisimme EU:n sijasta käymään kauppaa ”Neuvostoliiton” kanssa. Siis - Neuvostoliiton. Odottaisivat nyt sitä että Vladimir-setä saa Neuvostoliiton uudelleen pystyyn.
Att docenten blir aktiv så här under den stora europeiska krisen är givetvis ingen överraskning. När det söks alternativ till Europeiska unionen är det på mycket oväntade håll som Ryssland börjar se lockande ut. I de kommentarlådor på våra tidningars hemsidor som hittills varit reserverade för ytterhögerns breivikistiska förkunnelse har det på sistone dykt upp helt allvarligt framförda önskningar om att vi istället för EU skulle börja idka handel med Sovjetunionen. Alltså - Sovjetunionen! De borde åtminstone orka vänta tills farbror Vladimir lyckas återupprätta eländet.
Täytyy tietysti taas kerran ihmetellä, ovatko Venäjän valtion viralliset vakoilu- ja valehtelupuljut oikeasti niin typeriä’, että käyttävät dosentin kaltaista puskutraktorin diplomaattisuudella siunattua räksyttäjää bulvaaninaan. Mieshän on omiaan lähinnä lietsomaan kiukkuisia vastareaktioita. Mutta voi tietysti olla niin, että operaation tarkoituskaan ei ole niinkään tehdä suomalaisista suosiollisia Venäjän valtaan alistumiselle kuin luoda yhteiskuntaan yleistä levottomuutta, turvattomuutta ja epävarmuutta, niin että Venäjän tankit lopulta näyttäytyvät suurelle enemmistölle pienempänä pahana kuin maassa vallitseva kaaos.
Man måste givetvis en gång till förundra sig över, om ryska statens officiella spioneri- och desinformationsorgan verkligen är tillräckligt korkade för att utnyttja som sin bulvan en människa som denne docent, som är ungefär lika diplomatisk till sitt sinnelag som en bulldozer. Mannen duger egentligen bara till att provocera fram hätska motreaktioner. Men visst kan det också förhålla sig så, att hela operationen inte är avsedd att vinna finnarnas hjärtan för underkastelse under Rysslands makt utan snarare att skapa allmän oro, otrygghet och osäkerhet i vårt samhålle, så att de ryska pansarvagnarna i syvende och sist av den stora massan uppfattas som ett mindre ont jämfört med det kaos som härskar.
- Vikarierande IT-chef Högskolan på Åland
- Testausasiantuntija konsulttiksiExpericon Oy
- AutomaatiosuunnittelijaHR Yhtiöt Oy
- TuotekehitysinsinööriRolls-Royce Oy Ab
- TuotantopäällikköNeon2
- ProjektipäällikköSensire Oy
- ProduktutvecklingsingenjörRolls-Royce Oy Ab
- ICT asiantuntija/ohjelmoijaOK Perintä Oy
- OhjelmistosuunnittelijaDatatech Oy
- TietoliikenneasentajiaEsari Verkkopalvelut Oy
- 1.
-
Bätmänni vetää shoutaan itänaapurin kansalle, uskottavuuden saavuttaminen maissa joissa on suht vapaa lehdistö ei varmaan ole kovin korkealla tämän quislingin agendassa. Katsotaan kauanko kestää kunnes itse ”adjunct professor” tai siipimiehensä Teufelabwehrgefreiter päätyvät RT:lle Assangen haastateltaviksi.
- 2.
-
Bäckmanin touhut jätetäköön omaan arvoonsa .
Senverran kuitenkin huomautan Teivaiselle , että miksi sinne Uspenskin katetraalin luokse yleensä piti mennä . Se on Suomen ortodoksiselle kirkolle kuuluva pyhäkkö , ei Venäjän kirkolle .
Suomen länsimaisen suvaitsevaiston ajatukset PR : n saamasta tuomiosta ovat kyllä tulleet selviksi muilta foorumeilta . Nyt olisi kiva kuulla arvon suvaitsevaiston ajatukset samaan aikaan Texasissa langatetusta tuomiosta , jolla 28 - vuotias naisopettaja lähetettiin viideksi vuodeksi lusimaan , koska oli harrastanut seksiä viiden 18 - vuotiaan ( siis täysi - ikäisen ) oppilaansa kanssa .
Olen myös utelias kuulemaan , miten IKL : ällärit olisivat reagoineet , jos PR : n tapainen tempaus olisi järjestetty Lapuan tuomiokirkossa .
- 3.
-
Bäckmanin touhut jätetäköön omaan arvoonsa .
Senverran kuitenkin huomautan Teivaiselle , että miksi sinne Uspenskin katetraalin luokse yleensä piti mennä . Se on Suomen ortodoksiselle kirkolle kuuluva pyhäkkö , ei Venäjän kirkolle .
Suomen länsimaisen suvaitsevaiston ajatukset PR : n saamasta tuomiosta ovat kyllä tulleet selviksi muilta foorumeilta . Nyt olisi kiva kuulla arvon suvaitsevaiston ajatukset samaan aikaan Texasissa langatetusta tuomiosta , jolla 28 - vuotias naisopettaja lähetettiin viideksi vuodeksi lusimaan , koska oli harrastanut seksiä viiden 18 - vuotiaan ( siis täysi - ikäisen ) oppilaansa kanssa .
Olen myös utelias kuulemaan , miten IKL : ällärit olisivat reagoineet , jos PR : n tapainen tempaus olisi järjestetty Lapuan tuomiokirkossa .
- 4.
- 5.
-
Tällaista kamaa löytyy dosentin viiteryhmästä: http://antifasistit.blogspot.fi/
Ikävintä noissa isovenäläisyyden rakastajissa on se, että he saavat EU- ja länisvastaisilla mielipiteillään tukea myös sieltä leijonariipusjengin puolelta. Leijonariipusjengin (ja Venäjäoptimistien) tyhmyyttä kuvaa hyvin, että Venäjän idioottimaisin propaganda menee Suomessa läpi.
PS. On kyllä ihan Pahkasikaa, että ”antifasistit” ihan aidosti rakastavat, ihailevat ja pelkäävät Venäjää.
- 6.
-
Dosentti on kyllä ihan täydellisesti Putinin koira. On jotenkin surullista ajatella, että todellisuus saattaa jopa ylittää mielikuvituksemme rajat eli ihan ulkopuolisen tarkkailijan silmin tuo dosentin suhde Putiniin täyttänee jo jonkin tautiluokituksen.
Vai olisiko hänellä yhtä hyvä palkka kuin Lipposella Putinin Putki Oy:n sihteerikkönä? Ehkä sillä hinnalla voisi muutaman vuoden vaikka tehdäkin itsestään julkisen idiootin?
- 7.
-
Panu: ”Millä tavalla tämä liittyy asiaan? Siis mitenkään?”
Eikös kaikki olekaan suvaitsevaiston syytä ja äläbäwäbälä? =)
Itse olen ihmetellyt dosentin (ja kirkkoherran, ja suuren Viron ystävä -toimittajan) touhuja ihan siinä mielessä, että onko tässä maassa tosiaan niin, että tällainen käsittämätön hörhöily ja itänaapurin disinformaation jakelu ei saa selkiä kääntymään ja tyypit voivat sekoilla lähes rajattomasti ilman, että se jossain vaiheessa alkaa vaikuttamaan edes vähän ammatilliseen elämään. Vai elämmekö tosiaan maassa, jossa pitää muodon vuoksi pitää lämpimät välit tuollaisiin tapauksiin.
- 8.
- 9.
-
Kunnianloukkaus:
”Joka esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista, on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.”
Ja edelleen:
”Jos kunnianloukkauksessa rikos tehdään joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla tieto tai vihjaus lukuisten ihmisten saataville taikka
aiheutetaan suurta tai pitkäaikaista kärsimystä taikka erityisen suurta tai tuntuvaa vahinkoa ja kunnianloukkaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.”Eihän tässä mitään Supoa tarvita. Riittää kun Teivainen tekisi rikosilmoituksen. Toivottavasti tekee.
- 10.
-
Niin, jos dosenttimme olisi venäläinen ja levittelisi venäjänvastaista propagandaansa Suomessa, hänet tuomittaisiin Venäjällä maanpetoksesta vankeuteen, kenties elinikäiseen.
En yleensä innostu näistä maanpetos yms. vakoilujutuista, niissä on usein jotain hämärää ja suhteetonta. Mutta kun tämä suomalaisproffakin tuomittiin taannoin Tanskassa, niin jotenkin tuntuu oudolta, että herra B. kulkee vapaalla jalalla. Tai kenties hän on tietämättämme syyntakeeton avohoitopotilas?
- 11.
-
Suomessa sai ennen vuotta 1998 kirkon sisällä tapahtuvasta törkeästä häiritsevästä käyttäytymisestä maksimissaan 2 vuotta vankeutta. Lakimuutos joka tuli voimaan 1998 antaa kyseisestä rikoksesta(rikoslakiin kirjattu) maksimissaan puolenvuoden rangaistuksen.
Venäjä taitaa olla kymmenenvuotta aikaamme jäljessä.
Verrastetaanko kirkossa luvatta esiintyminen kotirauhan rikkomiseen?
Julkinen tilahan se on, vähän samaa mitä eduskuntatalo.Asiassa on unohtunut yksi tärkeä seikka. Pussy cat riot teki sellaisen teon joka on kirjattu kyseisen maan rikoslakiin. Rangaistus on maan rikoslain mukainen.
Tyttärien olisi ollut viisaampaa tutkia rikoslakia ennen esiintymistään. On aivan selvää ettei asiasta voi muille valittaa jos itse tarkoituksellisesti rikkoo rikoslain pykäliä.Aivan sama mitä edellämainituissa kunnianloukkaus asioissa.
Tekijä saa ansaitsemansa rangaistuksen. - 12.
-
Todellisuuden nimissä tulee myös todeta ettei rangaistus ollut mitenkään kova. Kristinusko on laupeuden uskonto.
Seuraavanlaisessa tapauksessa ei tietenkään nouse mediahuomiota aivan samalle tasolla. Iltalehdestä lainattua:
”11-vuotiaan Downin syndroomaa sairastava tyttö pidätettiin jumalanpilkasta epäiltynä Pakistanin Islamabadissa viime viikolla.
Koraanin turmelemisesta voi saada kuolemantuomion Pakistanissa. (EPA)
Kristityn tytön uskotaan polttaneen papereita, joissa on ollut Koraanin tekstejä.
Epäily on saanut sadat muslimit raivostumaan. Jopa 600 muslimia on piirittänyt tytön slummialueella sijaitsevan kotitalon ja uhannut tappaa hänet”
Kirkon häpäisemisestä saa joissain maissa kuolemantuomion.
- 13.
-
@ 4 .
Panu , se liittyy asiaan asiaan täsmälleen . Suomen suvaitsevaisto on heti valmis nostamaan älämölön , kun Venäjällä tapahtuu jotakin tällaista . Sitten kun jotakin vähintäänkin yhtä hölmöä tapahtuu tuossa suuressa rapakontapaisessa ' demokrarian ja vapauden mallimaassa ' , ei suvaitsevaisto hiisku sanaakaan edes vahingossa .
Sitäpaitsi , tässä Texasin tapauksessa oli ilmeisesti kyse valkoisesta opettajasta ja valkoisista pojista . Jos opettaja olisi ollut jokin muu kuin valkoinen , olisi tuomio voinut olla moninkertainen ( maksimissaan 20 v ) , sillä ” vääränvärinen olisi viekoitellut siveät valkoiset pojat syntiin ” . Jos pojat taas olisivat olleet joitakin muita kuin valkoisia , olisi koko juttu luultavasti käännetty ylösalaisin . Kyseessä olisi ollut valkoisen naisen joukkoraiskaus , josta ns . syylliset voi tuomita jopa hirteen . Opettajan päinvastaiset todistukset tuskin olisivat asiaa miksikään muuttaneet . Lisäksi valkoinen roskaväki , joka vain kyttää pienintäkin tilaisuutta , olisi kaivanut pyssynsä esiin ja lähtenyt toimeenpanemaan ' Jumalan rangaistusta ' vääränväristen keskuuteen . Jos taas sekä pojat että opettaja olisivat olleet mita kuin valkoisia , ei varmaan mitään juttua olisi syntynytkään , sillä ” sellaista nyt vääränvärisiltä voi odottaakin ” .
Siis , miksei suomalainen suvaitsevaisto huuda kurkku suorana mitään tätä amerikkalaisen naurettavuuden ( Yhdysvaltojen lainsäädännölle nauraa koko maailma . ) , kaksinaismoraalin ja tekohurskauden ilmentymää vastaan . Siksikö , että Amerikka on NIINSANOTTU demokratia ( aivan kuin Suomikin ) , eikä sen sisäisiin asioihin voi puuttua . Tai että kaikki tuomiot , mitä Venäjällä jaetaan ovat vääriä , oli kyse mistä tahansa . Ja kaikki tuomiot , mitä jenkeissä jaetaan , ovat oikeita , oli kyse mistä tahansa .
Mitä Suomen länsimainen suvaitsevaisto myös on valmis tekemään tai ainakin sanomaan , jotta Guantanamon vangit saataisiin vapaiksi tai Abu Grain kiduttajat saataisiin oikeuden eteen ?
- 14.
-
13: Voisiko olla niin, ettei USA ole Suomelle ongelma missään olosuhteissa? Venäjä taas on kaiken maailman lapsiasiamiesten, dosenttien, Suomen demariministerien ja ääliövasemmistolaisten suosiollisella avulla pelannut itsensä harmaalle alueelle oikein kunnolla.
On ihan sama vaikka USA:n presidenttinä olisi pedofiilihomo niin kauan kuin Venäjä on nykyisellään ja ”kehittymässä” nykyiseen suuntaansa.
- 15.
-
Sami, Texasin tapaus olisi tuomittu monissa maissa samoin.
Esimerkiksi maailman tuleva talousmahti numero yksi on myös konservatiivinen ja hiukan suomalaisten mielestä joissain tapauksissa vanhanaikainen.
Kiinassa opettajan harrastaessa seksiä oppilaan kanssa tuomio olisi ollut suunnilleen sama, rahalla tietysti voisi ehkä ostaa hyvitystä teolleen.Pienen maan kuten Suomen ei kannattaisi kommentoida liikaa eri maiden oikeuskäsittelyitä. Maat ovat kulttuuriltaan erinlaisia.
Kommentoijat usein syyllistyvät kulttuurilliseen rasismiin yrittäessään ohjata muita kulttuureita oman arvomaailmansa kapealle sektorille.Monissa maissa ihmiset käyttäytyvät eri tavoin, sen seurauksena lait ovat ankarampia verrattuna maihin joiden kansalaiset ovat ns.”enemmän lainkuuliaisia”.
Länsimaalaisten ihmisten tulee olla varovaisia matkustellessaan eri kulttuurin omaavissa maissa.
Viimeviikolla Kiinassa ulkomaalainen valkoinen henkilö antoi avokämmenellä skootterilla hänen autonsa kylkeen ajaneelle naiselle. Tuosta kimpaantuneina satapäinen ihmisjoukko saartoi miehen auton hakaten sen lommoille. Ilman poliisin nopeaa väliintuloa kansalaiset olisivat toteuttaneen ns. julkisen lynkkauksen.
Totean vain ettemme ymmärrä ja emme tule koskaan ymmärtämään täysin eri kulttuureja. Tuolloin olisi ehkä parempi keskittyä omiin ongelmiin. Meitä eurooppalaisia ei enää pelätä eikä kunnioiteta ”herrakansana” kuten 1800-luvulla, ehkä hyvä niin!
- 16.
-
@ 15
Tarkoitan vain , että monet suomalaiset ovat valmiit hyväksymään kaiken , mitä ' suuret ja mahtavat ( läntiset ) muut ' tekevät , oli se sitten EU tai USA . Siihenhän meidät suomalaiset ' maan matoset ' on opetettu , ” että kuunnella keisaria ja totella pyhää lakia ” .
Venäjän kimppuun taas käydään aina , kun tilaisuus tulee , jossei muusta , niin vanhasta tottumuksesta tai kaunasta .
Puhutaan ' suomettumisesta ' , aina kun ei haluta haistatella Moskovaa . Brysseliin , Berliiniin , Pariisiin ja Washintoniin päin ollaan taas hiljaa kuin hiiret . Se on ' länsisuomettumista se ' .
Toistan myös kysymykseni : Miten IKLällärit reagoisivat , jos joku PR : kaltainen porukka tulisi riehumaan esim . Lapuan tuomiokirkkoon .
- 17.
-
Edelleen @ 15
Jep ! Nykyään se on USA , jota kunnioitetaan ja pelätään . Britanniakin niin paljon ,että on valmis luovuttamaan sen wikileakskaverin jenkkeihin , vaikka se tapahtuisi loukkaamalla diplomaattista koskemattomuutta ja Ecuadorin suvereniteettia .
Britit myös osallistuvat jenkkien sotaretkiin aina kun vain voivat . Osaltaan siksi , että haluavat uskotella maailmalle ja ennen kaikkea itselleen olevansa yhä suurvalta . Toisaalta varmaan myös siksi , että Britannian ja USA : n roolit isäntämaana ja alusmaana ovat kääntyneet päälaelleen .
Ja mitä diplomaattiseen koskemattomuuteen tulee , niin sitä ei keksinyt kukaan sivistynyt eurooppalainen , vaan ' alempirotuinen , ruma , haiseva barbaari ' , nimeltään Temüdzin , paremmin tunnettu Tsingis - kaanina . Keskiajalla oli ihan tavallista , että erooppalaiset murhasivat toistensa lähettiläitä sekä omalla että puolueettomalla maaperällä .
Ritarillisuus , ei sekään ole juuri ollut sivistyneiden eurooppalaisten heiniä , muuta kuin suunsoitossa . 800 vuotta on ritarillisuuden ruumiillistumana pidetty kurdipäällikkö Saladinia , Damaskoksen ja Kairon sulttaania .
- 18.
-
17: Ihan sellainen kysymys vaan, että kuinka usein USA on uhannut Suomea seurauksilla, jos ei senjasen lapsiasiamiehenjuttuja oteta vakavasti? On jotenkin ihailtavaa kekkoslaista ”puolueettomuutta” pitää länttä yhtä pahana, vaikka tyhmempikin tietää, että kyseessä on poliittinen teatteri.
Venäjä on sen verran kehittymätön ja kaiken lisäksi taantuva maa, että on hämmästyttävää, kuinka hyväuskoisia olemme sen suhteen. Tai siis poliitikot ovat virkansa puolesta hyväuskoisia ja jostakin syystä Tuomioja on keksinyt että Venäjän avulla voi tylyttää NATO-jäsenyyden valinnutta Viroa.
- 19.
-
@16: ”Tarkoitan vain , että monet suomalaiset ovat valmiit hyväksymään kaiken , mitä ' suuret ja mahtavat ( läntiset ) muut ' tekevät , oli se sitten EU tai USA . Siihenhän meidät suomalaiset ' maan matoset ' on opetettu , ” että kuunnella keisaria ja totella pyhää lakia ” .
Venäjän kimppuun taas käydään aina , kun tilaisuus tulee , jossei muusta , niin vanhasta tottumuksesta tai kaunasta.”
Hämmästyttävä todellisuuskäsitys. Tämäkö on syy siihen, ettei enemmistö suomalaisista halua liittyä Natoon Venäjän ärsyttämisen pelossa? Tämäkö on syy siihen, ettei Tshetshenian sodista ja venäläisten harjoittamasta terrorista hiiskuta ns. virallisesti mitään Heidi Hautalaa lukuun ottamatta? Senkö takia vakavasti otettava Karjala-keskustelu on tukahdutettu täysin? Tämänkö takia otetaan kunnioittavasti ja viralliselta taholta vastaan ”lapsiasiamies”, jonka ainoa toimenkuva on pyrkiä polkemaan Suomen lait ja pari suomalaista isää maan rakoon?
Näitä esimerkkejä löytyy lukemattomia. Onko todellakin niin, että loputon Venäjän suhteen myötäkarvaan silittely on Venäjän kimppun hyökkäämistä? Voi herran jestas sentään.
- 20.
-
19: Hakematta tulee mieleen, että taas 2010-luvulla länsisuhteidemme hoito on jollakin tavalla lyöty laimin kuten 1930-luvulla, jolloin kiehnättiin Natsi-Saksan kyljessä. Nyt ollaan kyllä paperilla mukana läntisessä yhteistyössä, mutta vähänkin asioita seuraavalle on selvää, että Suomi on taas käymässä taloudellista ”erillissotaa” eikä ymmärrä sen poliittisia seurauksia.
Onko ihan aidosti niin, etteivät hallitus ja presidentti pysty johtajuuteen vaan kyyristellään persujen ja Venäjän pelossa ja vältetään ratkaisuja. Pahasti näyttää siltä, että persujen eurovastaisuus ihan aikuisten oikeasti heikentää Suomen kansainvälistä asemaa ja turvallisuutta.
Suomen tapauksessa NATO-jäsenyys olisi niin helppo juttu että jospa kerrankin kyläpoliitikot ja kukkahattutädit pitäisivät turpansa kiinni. Itse olen siirtynyt RKP:n kannattajaksi sen rehellisen NATO-myönteisyyden takia.
- 21.
-
@ 19
Idän morkaaminen ja lännen palvominen on monille suomalaisille ihan itsetunnon kysymys . Siksihän pitäisi natoonkin liityä , jotta voitaisiin sen kilven takaa haistatella Moskovaan .
@ 18
Ei jenkkien tarvitse uhata . Suomalainen ' kolmen p : n kopla ' ( poliitikot , pisnesjupit ja pyrokraatit ) ovat ilmankin rähmällään länteen päin . Esimerkkinä tästä , kun runsas kymmenen vuotta sitten Suomen viranomaiset luovuttivat kaksi mormonipoikaa jenkkeihin , vastoin näiden tahtoa . Siinä Suomen kansalaiset karkoitettiin maasta vastoin perustuslakia . Siinä kun perustuslait ja ihmisoikeudet paljon paina , kun toisessa vaakakupissa on herrojen pisnekset .
Tiesin , että tälle tielle taas tultaisiin . ” Joko vihaat ja vastustat Venäjää yli kaiken ( ja palvot länttä ) , tai sitten olet Putinin nuoleskelija . Välimuotoja ei ole . ” ( ” Joko ei ole puolellamme , on meitä vastaan .” , Adolf H . )
- 22.
-
21: Siinähän tuo ongelma on, että ”rakas” itänaapurimme juurikin suhtautuu naapurimaihinsa vihollisina. Siinä ei auta mikään kansallinen itseruoskinta tai Venäjän rakastamisen opiskelu, koska he eivät p…an vertaa välitä, mitä vihollismaan kansalaiset ajattelevat.
NATO-jäsenyys olisi vain veren ja tuskan säästämistä, koska Venäjä on Venäjä. Pöhköllä politiikalla Suomi on tehnyt alueestaan Nordstream-putken ja Luoteis-Venäjän puolustuksen operatiivisen alueen.
Kyllä Venäjää voi ymmärtää ja vaikka rakastaa NATO-maan kansalaisenakin.
- 23.
-
21: Eli Suomen NATO-jäsenyys haittaisi Venäjää vain siinä tapauksessa, jos heillä vihollisuuden lietsonta kiihtyisi sanoista tekoihin. Hyvin yksinkertaista ja reilua.
- 24.
-
@ 22
Luotatko todella naton tai jonkun muun länsimaan apuun ? Minä en . Jenkit auttavat vain siinä tapauksessa , jos he hyötyvät siitä taloudellisesti tai jollakin muulla tavalla , eikä meillä ole öljyä kuten Kuwaitilla tai muutakaan elintärkeää luonnonvaraa .
Ainoa , mitä voisimme natolle tarjota , on asemat Pietarin pohjoispuolella , eteläpulolellahan heillä jo on . Pitarin ( tai Leningradin ) joutumista pihteihin pelättiin jo 1939 . Eivätkö suomalaiset ole mitään oppineet , pitääkö Venäjää ehdointahdoin ärsyttää , vain jotta suomalaiset saisivat täyttynmystä heikolle itsetunnolleen ?
Ystävät tulee pitää lähellä ja viholliset , jos sellaisia yleensä kaivataan , kaukana . Suomessa toimitaan täsmälleen päinvastoin : oma puolustuksemme ajetaan alas ja nuoleskellaan rapakontakaisia , jotta nämä ottaisivat meidät suojelukseensa . Siis ELIITTI haluaa näin . Alamais … siis kansalaisten tahdosta viis .
- 25.
-
24: NATO-jäsenyys toisi Suomelle joka tapauksessa logistiikka-apua, muutaman lentolaivueen, ohjustukea, tiedustelutukea ja poliittista tukea sen verran, että ymmärrän hyvin miksi meille yritetään tolkuttaa, ettei meitä tosipaikassa auteta. Luotan siis, että eri tasoista apua on saatavissa ja siksi ”rakas” naapurimme onkin varpaillaan.
Kyseessä on erittäin viisas harhautus eli NATO-epäluuloisille suomalaisille väitetään, ettei NATO kuitenkaan auta. Niin minäkin toimisin, jos saisin venäläisenä tiedustelu-upseerina toimeksiannon Suomen NATO-jäsenyyden kannatuksen alentamiseen.
- 26.
-
Natolta Suomen eliiti voisi sitten myös pyytää apua oman vihaisen rahvaan pamputtamiseen ja jopa ampumiseen . Asevelvollisarmeija ei olisi yhtä luotettava moisiin hommiin .
- 27.
-
26: Päätit sitten lyödä läskiksi… Käsittääkseni jokaisessa NATO-maassa on poliisivoimat ihan omasta takaa ja jos jossakin rahvasta ammutaan ja pamputetaan, niin pikemminkin siellä ”rakkaassa” naapurissa.
Eiköhän meille kaikille ole selvää, että NATO:a tarvitaan vihaisen venäläiseliitin ajaman venäläisrahvaan torjumiseksi, jos sellainen tilanne tulee?
- 28.
-
@ 27
Ehkä se on selvää sinulle ja suvaitsevaistolle . Minä ajattelen asioita muuiltakin kannoilta , kuin vain siltä , mitä ' suuret ja mahtavat ' , eli ' kolmen peen kopla ' yritää minulle syöttää .
Autonomian aikana suomalaiset nimismiehet pyysivät suomalaisia kuvernöörejä lähettämään kasakoita hillitsemään suomnalaista rahvasta . Sillä ei lie väliä , tulevatko ne pamputtajat idästä vai lännestä , jos suomalainen eliitti kokee valtansa uhatuksi . Yhtä kovia ne on sekä kasakoiden että USMC : pamput ja luodit .
Johan muutama vuosi sitten , ACEM kokouksen aikana mellakkapoliisi ( semmoinenkin Suomeen koulutettiin kun liityttiin EU : hun , osattiin odottaa , että kansa voi tulla vihaiseksi ) hyökkäsi Helsingissä rauhallisen mielenosoituksen ja sivullisten kimppuun . Tarkoitus lie osoittaa vierasmaisille , että Suomessa rahvas pidetään kurissa ja herrojen nuhteessa .
Mieleen tulee myös Pietarin verisunnuntai 22 . / 9 . 1 .1905 .
- 29.
-
28: Voidaan tietysti karnevalisoida koko vakava asia ja verrata suomalaista järjestyspoliisia murhaaviin kasakoihin. Jotenkin olen kadottanut johtoajatuksesi.
- 30.
-
@ 29
Hämmennetään soppaa vielä lisää . Aikanaan Yhdysvalloissa , tuossa demokratin , vapauden ja oikeuden mallimaassa ' luvattiin I maailmasodan veteraaneille korvauksi . Ja kun niitä ei kuulunut , järjestivät veteraanit mielenosoituksen kongressin edessä . Armeija kukisti rauhallisen mielenosoituksen verisesti , upseereina mm . Douglas MacArthur ja Dwight D . Eisenhower .
Kai sinun ja suvaitsevaiston mielestä on sitten parempi kuolla amerikkalaisten luoteihin kuin venäläisten .
- 31.
-
18.
”Venäjä on sen verran kehittymätön ja kaiken lisäksi taantuva maa, että on hämmästyttävää, kuinka hyväuskoisia olemme sen suhteen”Tilastot kertovat eri kieltä, Yhdysvallat sekä Eurooppa jossa Suomikin sijaitsee taantuu tuplavauhdilla Venäjään verrattuna. Onko Venäjällä pankkikriisiä? Annetaanko sille jotain tukea kuten Espanjalle, Kreikalle, Irlannille, Portugalille jne?
Venäjä, Kiina, Intia sekä Brasilia taitavat olla niitä joiden kanssa on mukava olla kavereita tulevaisuudessa. Pääomat ovat jo sen ymmärtäneet, milloin kansa pääsee johtajiensa kanssa samalle älykkyystasolle?
Suomalaiset teollisuusyritykset työllistävät Suomessa 320 000 työntekijää, ulkomailla ne työllistävät jo yli 400 000 työntekijää.
Parempi taitaa olla kaveri niiden maiden kanssa joissa suuryritykset tekevät ne todelliset voittonsa.Vaipanvaihdolla kun ei elä eikä myytävää oikein ole ilman noita edellämainittuja maita.
- 32.
-
Kokkonen ja kauppatase ovat hyvin imeneet propagandan kehittyvästä Venäjästä ja pahasta lännestä.
En viitsi enää puuttua noihin teidän juttuihinne, joista kyllä ihan varmasti SAFKA ja muut anti-jihadistit ja leijonariipuskuulapäät taputtavat pehmeitä, hikisiä kätösiään.
- 33.
-
Ei länsi ole paha. Eihän se puutu itsenäisten maiden asioihin. Kunnioittavat maiden itsemääräämisoikeutta.
Jos länsi painostaisi sotilaallisesti itsenäisiä valtioita tulisi kyseenalaistaa lännen hyvyys? Onneksi noin ei kuitenkaan ole.En maininnut tekstissäni mitään ”pahasta lännestä”, en myöskään kirjoittanut hyvästä Venäjästä. Kirjoitin vain totuuden muuttuvasta maailmasta. Elinkeinoelämän näkemys on hyvin erinlainen maailmasta mitä sellaisten ihmisten jotka saavat palkkansa julkisista verovaroista.
Elinkeinoelämä jo tietää jokaisen suomalaisen nuolevan tulevaisuudessa kiinalaisten varpaita pitääkseen heidät tyytyväisinä. Venäjä on Kiinan kaveri kuten Syyrian tilanteesta voimme havaita.
Ei kannata ärsyttää ihan pienistä asioista jos voi menettää Miljardeja euroja.
- 34.
-
@ 32
Vahvistiti juuri sen , minkä jo itse ennemmin mainitsin , eli täällä on henki : ” Vihaa itää ja palvo länttä . Jos et näin tee , teet toisinpäin . Välimuotoja ei ole ! ”
- 35.
-
Kai tuon ryssävihan ja länsimaiden palvosenkin voi luokitella jonkinlaiseksi uskonnoksi . Aivan kuin sen , että Suomen eliitti palvoo jumalaa , jonka tunnus on ' € ' .
Ja näinollenhan niitä pitää suvaita .
Itseasiassa Suomen länsimaisen suvaitsevaiston mielestä tulee suvaita kaikkea mitä tulee lännestä , Euroopasta tai rapakontakaa . Kaikki ne ovat suvaiston mielestä parempia kuin tavallinen suomalaisuus , perinteisine arvoineen : luterilaisuus , ortodoksisuus , maanpuolustus , sivivirsi , jouluevankeliumi , siniristilippu , Maamme-laulu … lista on loputon .
Eilen tuli teemalta osa sarjasta , joka käsittelee Suomen ja Venäjän yhteistä säveltä ( säveltä kirjaimellisesti ) . Siinä Viki Klimanko ( jota vain joku todella patologinen ryssänvihaaja voi kutsua bolshevikiksi ) totesi , että suomnalainen kulttuuri muistuttaa vanhan Venäjän kulttuuria enemmän kuin Neuvostoliiton ja sen jälkeisen ajan venäläinen kultuuri . Samoin Georgi ' Ykä ' Babitsin totesi isostaveljestään , että ” Suomi on täynnä ihmisiä , jotka palvovat Kirkaa , ja se on ihan ryssä ” . Eikös tässä ole suvaitsevaistolle ihan tarpeeksi syytä vihata Suomen perinteistä kulttuuria ja korvata kaikki tuontitavaralla ?
- 36.
-
Näköjään olen sillä tavalla erehtynyt, että olen kuvitellut olevan yleisesti tiedossa, että Suomi on länsimaa myös kaikkine hyvine puolineen. En siis todellakaan viitsi kiistellä siitä, että kuuluuko Suomi itään vai länteen ja näkeehän sen jo ”rakkaan” itänaapurimme toiminnastakin.
En vihaa ketään yksittäistä venäläistä, mutta hämmästelen sitä tapaa, jolla Venäjää pitäisi ”rakastaa” ja ymmärtää, ettei saisi russofobin leimaa. On jotenkin liikuttavaa, kuinka Venäjän/Neuvostoliiton ja isovenäläisyyden kautta saadaan aina vaan yhtä hyviä neuvoja Suomen läntisen mädännäisyyden korjaamiseksi.
Sitä kyllä vähän mietin, että miten se uusi ja parempi Venäjän autonomiseksi osaksi ja erikoistalousalueeksi palautettu Suomi hoitaisi suvaitsevaistonsa? Löytyykö Puumalaiselta kasakkaosasto siihen vai tarvitaanko jopa kansanmurhatason mobilisaatio uuden emämaan kanssa?
PS. Ennen välimerkkiä ei tule väliä!
- 37.
-
”Luotatko todella naton tai jonkun muun länsimaan apuun ? Minä en”.
No kukas meitä auttaa ilman Natoa?
Naton merkitys on ennaltaehkäisevä. Ei Venäjällä ole oikeasti rahkeita sotia Natoa vastaan, kyllä se siellä ymmärretään. Eikä Nato voi katsella vain päältä, jos sen jäsenmaahan hyökätään. Viro teki viisaasti liittyessään Natoon heti kun se oli mahdollista. Mikä olisikaan Viron asema nyt ilman Natoa (ja eu-jäsenyyttä). Sillä ei olisi mitään selkänojaa venäjän koko ajan uhitellessa. - 38.
-
”En vihaa ketään yksittäistä venäläistä, mutta hämmästelen sitä tapaa, jolla Venäjää pitäisi ”rakastaa” ja ymmärtää, ettei saisi russofobin leimaa”
Venäjää rakastaa? Eihän kukaan rakasta edes Suomea tai Yhdysvaltoja. Miksi maita yleensä tulisi rakastaa?
Ei ole olemassa hyvää tai huonoa maata, jokaisessa omat hyvät ja huonot puolensa.Miksi Venäjää tulisi vihata? Miksi Yhdysvaltoja tulisi vihata?
Ihmiset jotka noin tekevät ovat mielestäni valmiita mielisairaalaan. Mitä pahaa kyseiset maat ovat tehneet tuollaiselle ihmiselle esimerkiksi viimeisten 10 vuoden aikana?
Niin, ei mitään. Vaarallista porukkaa jos vihaavat sellaista mitä eivät edes tunne. - 39.
-
Vihaan Ruotsin sortovaltaa.
Kansa katkoo kahleitansa.
Kuninkaan paluu. - 40.
-
” No kukas meitä auttaa ilman Natoa? ”
Oma apu paras apu .
Onhan tuossa kuitenkin tuuman verran totta . Tämä maa on täynnä tyyppejä , jotka eivät osaa edes lähikauppaan ilman navigaattoria ; eivät osaa sytyttää tupakkaa suurempaa tulta puusaunan lämmittämisestä puhumattakaan ; tarvitsevat ihmistä älykkäämpää puhelinta katsoakseen netistä miten naruun solmitaan jokin muu kuin kängännauhasolmu ; jättävät menemättä armeijaan , koskeivät voi siellä nukkua kauneusuniaan kello 11 : a aamulla ; tai jättävät palveluksen kesken kun saavat traumoja pelkästä rynnäkkökiväärin tähtäysharjoituksista ; pyörtyvät kun näkevät verta jonkun vuoltua sormeensa puukolla ; ihmettelevät missä teltassa on automaattilämmityksen katkaisija ; kummastelevat missä on hiihtohissi , jonka pitäisi nostaa heidät mäen huipulle ; ihmettelevät mikseivät voi ottaa metsäkeikalle mukaan trollia , jossa on heidän kaikki 18 erilaista dödösuihkettaan ; jne . jne . jne. .1 000 vuotta sitten suomalaiset olivat ainoat ihmiset , joita viikingit eivät pystyneet alistamaan . 70 vuotta sitten Suomen armeija oli ainoa , joita Stalinin orjat eivät pystyneet kukistamaan . Paljon on muuttunut noista ajoista . Toiset sanovat että he ovat sivistyneet ja kehittyneet , mutteivä totisesti kaikessa parempaan suuntaan .
Mutta mitä ihmiskunnan suureen suojelijaan Natoon tulee , niin US Army lakkaa toimimasta silloin , kun poteroihin ei pystytäkään tarjoilemaan kuumaa Big Mac :iä ja kylmää Coca Colaa .
- 41.
-
” PS. Ennen välimerkkiä ei tule väliä! ”
Tiedän . Mutta kirjoitan niin kuin haluan ja mitä haluan .
- 42.
-
Ottamatta mitenkään kantaa Bäckmanin kirjoituksiin..
…niin tästä Pussy Riot keissistä mediamme, muun ”länsimaisen median” ohella, on jotenkin pyrkinyt välittämään sellaisen kuvan, että tuo tyttökolmikko olisi syytön rikokseensa.
Heidän tempauksensa oli kuitenkin uskonrauhan rikkomista aidoimmillaan. Myös Suomessa vastaavasta rapsahtaisi tuomio. Ei ehkei kahta vuotta, mutta tuomio kuitenkin.
Jotenkin luulen, että jos nuo tytöt olisivat esittäneet performanssinsa ortodoksikirkon sijasta jossain Etelävenäläisessä moskeijassa, mediamme saattaisi olla paljon ymmärtäväisempi Pussy Riotin saamaa rangaistusta kohtaan.
Itse näen tapauksen Venäjän pyrkimyksenä hyvittää kommunistiajan rikokset ortodoksikirkkoa kohtaan. Ja siksi kaikki kirkkoon kohdistuvat rikokset rangaistaan ankarasti. Mikä on hyvä asia. Varmasti tämän jälkeen vastaavia tempauksia suunnittelevat anarkistiryhmät Venäjällä miettivät kahteen kertaan, että kannattaako.
- 43.
-
Kataisen , Urpilaisen ja Stubbin troikka kusettaa suomalaisia vähintään yhtä paljon kuin Bäckmanin troikka venäläisiä .
@ 38Aivan oikein . Se tulisi ylivoimaisesti sivistyneiden länsimaalaistenkin kaikessa ylimielisyydessään tajuta .
Natsi - Saksa rakennettiin vihalle , ja viha sen myös tuhosi . Stalin vihasi suunnilleen kaikkea ympärillään , ja päätyi elämänsä lopulla kuseen , kirjamellisesti .
Panu , olet nykyään aika kärkäs poistamaan viestejä ta katkaisemaan kammenttien lisäämisen , kun esitetään sinun sanomastasi poikkeavia mielipiteitä . Ei pitäisi pitää kirjoittelupalstaa , jos ei kestä kritiikkiä . - 44.
-
40-43: Okei, olet tuota mieltä. Välimerkit eivät kyllä ole mielipidejuttu, mutta menköön samassa konkurssissa.
Sinä elät itäsuomalaisessa sisämaakaupungissa eli et voi itsellesi mitään. Itse olen onneksi päässyt Itä-Suomesta ihmisten joukkoon.
- 45.
-
@ 42
Suomen tiedoitusvälineissä mainittiin ” venäläisessä ortodoksikirkossa ” . Mainitsematta tarkemmin missä niistä noin tuhannesta Moskovan kirkosta . Se tapahtui Kristus Vapahtajan katedraalissa , Venäjän kirkon ' kaikkein pyhimmässä ' . Sitäpaitsi , kun Venäjästä on kyse , niin pitääkö vartavasten painottaa että kirkko on nimeenomaan ortodoksinen .
- 46.
-
@ 44
Karjalainen , ja ylpeä siitä .